Тебе нельзя читать Жукова, ты очень эмоционален, если кто-то пишет в письме, типа "продать всё", то это не значит, что так и было.
Патен, у вас дурная привычка бороться с ветряными мельницами, всё давно рассекречено и опубликовано.
Возьмём года 1929-1934, т.к. в эти годы шла распродажа предметов роскоши (основная масса), антиквариата, произведения искусств.
Вот данные по зерну:
Доля зерна в общем экспорте СССР, %
1929 - 1,1
1930 - 19,4
1931 - 18,5
1932 - 9,1
1933 - 8,2
1934 - 4,6
Валентин Катасонов о «хлебном экспорте» в 20-30-е годы
http://ruskline.ru/news_rl/2014/02/14/zaga...ustrializacii_4

Что касается продажи предметов роскоши (основная масса), антиквариата, произведения искусств, то он всего составил 1% за все года, многие утверждают, что и того меньше.
Было отобрано 2880 картин, 350 из которых представляли собою произведения значительной художественной ценности, а 59 — шедевры мирового значения.
Продано за 1929-1934 гг. 1450 из них 34 шедевры мирового значения. (цифры разнятся с вики, но вики настроена "антисоветски").
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продажа_карти...лекции_Эрмитажа


https://ru.wikipedia.org/wiki/Эрмитаж#%D0%9...%86%D0%B8%D0%B8

ну и? в первую пятилетку, когда и закладывались тысячи новых предприятий, СССР вывозил до 20% произведённого зерна. 20% - капля в море, ага.

причём в письме Сталина Молотову от 1930г ясно сказано - для каких целей нужно было "бешено вывозить зерно":

"Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 мил[лионов] пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов"





это только потому, что Запад переживал Великую Депрессию. а иначе продали бы и 10%

Жуков говорит об итогах распродажи культурных ценностей так: "Потеря тяжелейшая"(http://modernlib.ru/books/zhukov_yuriy/stalin_operaciya_ermitazh/read). а не "фигня, капля в море". читай идеологически близкого Жукова! а не антисоветски настроенную вики, выискивая для себя лазейки

Вот ведь большевики упыри какие, взяли ценности, которые благодаря им же и стали народным достоянием, да и потратили их на нужды самого народа. Нет бы как в молодой и демократической растащить по карманам, взяли и станки всякие с тракторами купили. Совки, одно слово!

ну так тех большевиков воспитал "отсталый" царизм. а нынешних демократов(вчерашних членов КПСС) - "высоконравственная" Соввласть. пожинаем плоды её воспитания...

Так кто против? В 1917 победили честные, справедливые, патриотичные, а в 1991ом лживые, подлые предатели. Можешь, как в той поговорке, сто раз сказать слово халва, во рту слаще не станет.

ты сам то искренне веришь в то, что пишешь...?



так и без большевиков это всё покупалось, однако..без растрачивания "народного достояния"...





победили худшие из лучших....и не патриотичные...казённые земли разбазаривали, "народное достояние" всё прожрали..патриоты блин...

а в 1991 никто и не побеждал, перечисленные тобой, просто заняли нишу их которой выпали "патриотичные и справедливые"



но ты всё равно пытаешься..а вдруг...

Ну в РКМП народного достояния не было вообще. А вот при большевиках к 40му году 40% всех гусеничных тракторов в мире производились в СССР. Тебе в ПТУ разве этого не рассказывали?

мне нет, видать тебе, ПТУшнику и рассказывали...

Вот, а в 1960ом СССР производил тракторов больше чем США или ФРГ, Англия и Франция вместе взятые. Ты бы записывал.

Патен, ты прекрати увиливать и ссылаться на Жукова. Книга Жукова, для вас эмоционального и фанатика антисоветчика, очень вредна. Вы в своём неистовственом фанатизме всё воспринимаете в искажённой форме.
И так, перейдём к данным Внешняя торговля СССР за 1918-1940 гг. (Статистический обзор):
http://istmat.info/node/22117
И чтобы вам не расписывать, то возьмём анализ Катасонова:
Доля сельскохозяйственного и промышленного экспорта СССР 1924-1937 гг.

При этом доля экспорта сельскохозяйственной продукции в Российской Империи была 70,6%.

Экспорта зерна из СССР 1924-1937 гг.:

Валовый сбор зерна: 1928-1930 гг.

Народное хозяйство СССР. Статистический справочник 1932: http://istmat.info/node/22079
Что примерно соответствует вот этому графику:


Источник: Народное хозяйство СССР (все справочники): http://istmat.info/node/21341

Операция «Эрмитаж»

Так в наших СМИ и исторической литературе называется операция, которая заключалась в продаже за границу картин, других произведений искусства, антиквариата из музеев СССР. На эту тему было написано несколько книг, сняты фильмы. Наиболее полно данная операция описана в книге Юрия Жукова, которая называется «Сталин: операция «Эрмитаж». Каковы были масштабы вывоза и продаж? Партия и правительство поставили задачу наркомату внешней торговли пополнить государственную казну 30 миллионами золотых рублей с помощью продажи картин, антиквариата, редких рукописей из фондов музеев. Конкретно под задачи социалистической индустриализации.

Специально созданная для проведения операции организация «Антиквариат» (сначала находилась в ведении Госторга РСФСР, а затем перешла в ведение наркомата внешней торговли СССР) сумела получить из государственных фондов и отправить за границу 2730 картин западноевропейских мастеров. Слава Богу, на Западе начинался кризис, и спрос на картины резко упал, поэтому почти половина картин не была продана, и в СССР вернулось 1280 картин. Навсегда остались за границей, пополнив частные коллекции и фонды государственных музеев, 1450 произведений живописи, авторами которых были всемирно известные художники Тициан, Рембрандт, Рубенс, Ван Дейк, Боттичелли, Рафаэль, Тьеполо, Веласкес, Пуссен, Веронезе и многие другие.

Многие картины были проданы за половину или даже четверть той цены, которую можно было бы получить до начала кризиса. Одним из крупнейших покупателей картин из советских музеев был американский промышленник и банкир Эндрю Меллон. С 1921 года он занимал пост министра финансов США и сохранял его при трех президентах – до прихода в Белый дом Ф.Рузвельта. Этот миллионер не вступал непосредственно в контакты с «Антиквариатом», а действовал через посредников и старался не «светиться». После смерти Э.Меллона в 1937 году купленные им картины, согласно завещанию, стали достоянием Национальной галереи искусств США.

В 1929 году из «Эрмитажа» продали 1052 предмета на сумму 2,2 миллиона золотых рублей, то есть около 1,1 миллиона долларов. Пик продаж пришелся на 1931 год, когда валютная выручка составила 9,5 миллиона золотых рублей. Углублявшийся на Западе кризис окончательно обвалил рынок произведений искусств, и в 1932 году выручка составила всего 2,8 миллиона золотых рублей. Кроме картин, за границу вывозились манускрипты, редкие монеты, гравюры, медали, антикварная посуда и так далее. Последняя крупная сделка состоялась в 1934 году. Британскому музею за 100 000 фунтов стерлингов (примерно миллион золотых рублей) был продан знаменитый «Синайский кодекс» – самый древний на то время полный список Нового Завета. Как отмечает Ю.Жуков, за все произведения искусства и раритеты, проданные за границу в течение шести лет, наркомат внешней торговли получил приблизительно 25 миллионов золотых рублей, или 12,5 миллиона долларов США. В 1937 году Всесоюзная торговая контора «Антиквариат» была вообще закрыта.

Очевидно, что такие доходы от операции «Эрмитаж» на фоне валютных потребностей страны, исчислявшихся сотнями миллионов долларов в год, были каплей в море. Указанной суммы (25 миллионов золотых рублей) не хватило бы для того, чтобы построить хотя бы один гигант типа Харьковского тракторного завода или Горьковского автомобильного завода.

Вывод

Несовершенство официальной статистики внешней торговли СССР, безусловно, осложняет выстраивание целостной картины валютных источников индустриализации. Но, как мы показали, эти вероятные искажения таковы, что цифры валютных доходов от экспорта оказываются завышенными, а валютных расходов – заниженными. То есть списать загадки индустриализации на несовершенство внешнеторговой статистики не удается.

В.Ю. Катасонов, проф., д. э. н., председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова.

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2014/02/12/isto...izatsii-chast-5




Источник: Внешняя торговля СССР http://istmat.info/node/21347

Ты еще первую страницу прикрути к этому абзацу.
И что? Ты посмотри сколько в экспорте Российской Империи занимала сельскохозяйственная продукция. "Капля в море" это имеется от всего объёма индустриализации, читай внимательно, но ты не читал, т.к. понял бы эту вразу, что она относиться по отношению к индустриализации вообще.

Экспорт зерновых начала 30‑х гг. ХХ в. в контексте голода 1932–1933 гг.

Рекордный урожай 1930 г. для руководства СССР обозначил перспективы социалистического сектора, но также породил эйфорию, дав надежду на то, что в последующие годы удастся добиться более высоких результатов. В частности, в руководстве аграрного сектора СССР преобладали крайне оптимистические
настроения: «Вот почему программа 1931 г. предусматривает дальнейший рост продукции зерна на 12%. Гигантская трудность этой задачи ясна из того, что мы стремимся получить на 105 млн ц больше урожая 1930 г., который сам по себе, ввиду прекрасных условий погоды, является рекордным. Тем не менее, эта за­ дача должна и может быть разрешена»25.
Выросшие на фоне рекордного урожая объемы хлебозаготовок способ­ ствовали росту экспортных возможностей, сопоставимых с 1913 г. (экспорт 9084 тыс. т зерна). В результате этого, в календарном 1930 г. экспорт зерна составил 4764 тыс. т26. Непосредственно урожая 1930 г. было экспортировано
5511 тыс. т27, что на фоне провала 1928 г. (плюс 4­й квартал 1927 г.), когда после экспорта в размере 288, 7 тыс. т пришлось закупать 278 тыс. т зерновых, и экс­порта 1929 г. в 178 тыс. т выглядело огромным шагом вперед. Именно на этом фоне И.В. Сталин в письмах В.М. Молотову пишет свои известные и часто ци­тируемые фразы: «Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если
хлеб вывезем, кредиты будут» (6 августа) и «Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3–4 миллионов пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябза­вод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на международном рынке не подымутся “до высшей точки”.
Таких мудрецов немало в Наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан. Чтобы ждать, надо иметь валютн [ые] резервы. А у нас их нет. Чтобы ждать, надо иметь обеспеченные позиции на международном хлебн [ом] рынке. А у нас нет уже там давно никаких позиций, — мы их только завоевываем теперь, пользуясь специфически благоприятными для нас условиями, создавшимися в данный момент. Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба» (24 августа)28.
Как упоминалось выше, именно эти слова связывают с причиной голода 1932–1933 гг., по умолчанию подразумевая, что они распространяются и на по­ следующие годы. При этом не упоминается письмо И.В. Сталина от 23 авгу­ста 1930 г., где он объясняет причину форсирования экспорта: «Нам остается еще 1–1½ месяца для экспорта хлеба: с конца октября (а может быть и раньше) начнет поступать на рынок в массовом масштабе американский хлеб, противкоторого трудно будет устоять. Если за эти 1½ месяца не вывезем 130–159 мил.
пудов хлеба, наше валютное положение может стать потом прямо отчаянным»29. Таким образом, слова И.В. Сталина о форсировании хлебного экспорта относятся исключительно к очень благоприятной ситуации 1930 г. И они прямо связаны с тем, что СССР только начал выходить на международный рынок зерна, и имел на это крайне мало времени до появления главных конкурентов, особенно США, имевших на этом рынке устойчивые позиции. Кроме того, вышеуказанные письма И.В. Сталина были вызваны крайне неустойчивыми позициями СССР в плане валютных резервов. Именно поэтому необходимо было при первой же возможности наращивать экспорт, чтобы при росте внешней задолженности в связи с модернизацией экономики валютное положение СССР не стало «прямо отчаянным».

Источник (читать полностью): http://istmat.info/files/uploads/58398/nazarenko_bashkin.pdf

Патен, ты не понял, весть проданный антиквариат, предметы роскоши и искусства за все годы не составили 1% вложений в индустриализацию, это "капля в море".
Какие 10%, если из "Эрмитажа" выставили на продажу 2730 картин и 1052 предмета. Ты чё чушь несёшь, Патен. Тем более была специальная комиссия, которая оценивала важность культурной ценности. Например, пресловутые "яйца Фаберже" просто считались предметами роскоши, это их в современной России сделали культурной ценностью, а может и в конце СССР.
И вообще миф о "распродажи музейных, церковных ценностей большевиками" идет от белоэмигрантов, они в начале 20-х начали трезвонить на каждом шагу, умалчивая при этом, что много культурных ценностей они и вывезли, и разграбили (что большевикам пришлось защищать ценности от разграбления) и продавали по всей Европе.

Кто сказал что в СССР власть не была толерантна к религии?
Годовщину Октябрьской Революции и так отмечали......там на заднем плане рояль стоит....По Станиславскому сейчас союз атеистов,православных и иудеев выпьет и начнут плясать или песни петь)))....Но это шутка,А так в СССР прошло мое детство ,юнность и молодость ....И НИЧЕГО ПЛОХОГО Я СКАЗАТЬ О ТОМ ВРЕМЕНИ НЕ МОГУ!

ну да, а в Зимбабве тапочек из старых покрышек шью в разы больше, чем в Италии туфель...

да, гусеничные тракторы - это наше всё



потому что Соввласть хотела казаться перед христианским Западом белой и пушистой. и давала послабления. а так-то она была настолько "толерантной" к религии, что, например, к 1941г на свободе и в живых из нескольких сотен православных епископов осталось четверо; из 50.000 храмов осталось 350. опупенная толерантность

у нас в городе-миллионнике при Брежневе действовало всего два храма, больше строить запрещалось. до революции было 19, сейчас 25

ну, это на фоне ВАЛЮТНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ. а вот на фоне КУЛЬТУРНОГО ФОНДА Эрмитажа это не было каплей в море.

" Хранитель Строгановского музея вспоминала, как она в 1931 году приходила в Эрмитаж: "Первый шаг из роскошного вестибюля, облицованного золотистым камнем, с массивными серыми колоннами,— нет "Дианы" Гудона, которая была как привет и приглашение в музей. В итальянских залах так много пустых мест, что они стали почти неузнаваемы: нет "Распятия" Чима да Конельяно, "Поклонения волхвов" Боттичелли, "Мадонны Альба" Рафаэля, "Венеры с зеркалом" Тициана — всех основных вещей, которые служили как бы вехами при изучении итальянцев"


https://www.kommersant.ru/doc/3267085

мнение того же Жукова: "Эрмитаж полностью утратил творения Дирка Боутса и Яна Ван Эйка, в значительной степени – Сандро Боттичелли, Диего Веласкеса, Пьетро ди Кристофоро Ваннуччи по прозвищу Перуджино, Рафаэля Санти, Тициана Веччелио ди Кодоре, Харменса Рембрандта Ван Рейна, Джованни Баттиста Тьеполо.
Потеря тяжелейшая, невосполнимая"

а не "капля в море"

а вот цифры: Соввластью в начале 1930-х гг было продано из Эрмитажа 1.450 картин(по данным Жукова). для справки: на сегодня в Эрмитаже 4.130 картин(https://gallerix.ru/album/Hermitage)

то есть всего за 2-3 года Соввласть опустошила Эрмитаж на треть. капля в море?

вот об этой "капле" я и вёл речь



это ты читаешь невнимательно. наша дискуссия началась вот с этих фраз:



вот в этом русле и пошла дискуссия дальше: о периоде, аналогичном периоду оздоровления экономики в Германии, - о НАЧАЛЬНОЙ СТАДИИ индустриализации в СССР. а не о ВСЁМ ОБЪЁМЕ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ в СССР, как ты хочешь притянуть сейчас

так вот, в русле именно шедшей с 13 марта дискуссии индустриализация финансировалась В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ МЕРЕ за счёт экспорта зерна - до 20% от общего объёма советского экспорта(смотри свою таблицу экспорта зерна). 20% - это не "капля в море"

Я не жила в СССР, но по рассказам некоторых людей, которых я слушала не специально - просто где-то слышала иногда разговоры: было хорошее и бесплатное образование и медицина. Хочу чтобы эти две вещи были такими же как тогда.

бесплатный только сыр в мышеловке

кстати, чувствую, ещё один красный социализм накренился:

из интервью с д.эк.наук и сталинистом Катасоновым:

"- То есть можно сказать, что и в Китае началась ползучая либеральная революция, которая может привести к негативным последствиям для КНР?

- В полной мере непонятно, какие шаги последуют за риторикой. Сейчас говорится очень много слов, но полностью уяснить невозможно, что же такое социально-экономическая модель Китая, что это за социализм с китайской спецификой.

Думаю, в данном случае это будет китайский капитализм, не очень конкурентоспособный на фоне, скажем, американского или англо-саксонского капитализма. Мы очень глобально смотрим на Китай, а ведь там очень велико влияние Британии. Тот же Гонконг - это, прежде всего, британские банки. Хочу напомнить, что две крупнейшие фондовые биржи - Гонконгская и Шанхайская недавно заключили между собой соглашение, позволяющее вести перекрёстную торговлю бумагами. Сейчас Гонконг заключил такое же соглашение и с Шэньчжэнской фондовой биржей. А в Гонконге - те же англичане и американцы, они будут медленно прибирать к рукам китайскую экономику. Если, конечно, кто-то в китайском руководстве не встряхнётся и не остановит этот процесс."

http://ruskline.ru/opp/2018/mart/13/troyan...oj_perestrojki/

ну вот. а так всё хорошо начиналось: "в Китае компартия строит социализм!!". это советолюбы так кричали и в воздух чепчики бросали. и вот не прошло и 15 лет, как социализм захотел быть капитализмом....

что-то не везёт никак красным социализмам

Патен, на этот счет были опубликованы сборники документов, но нынешняя власть Российской федерации изъяла весь тираж из продажи, нагрянула в музеи и изъяла документы, наказала. Т.к. нынешняя власть испугалась, что развеется миф о "распродажи" большевиками. Эта власть держится на лжи и антисоветизме и антибольшевизме, все их сравнительные отношения с прошлым построены на лжи и фальсификации. Это предатели.
Более точная информация: выставлено на продажу картин - 2200, вернулось 1500 картин, 1643 гравюры, 580 рисунков. И вообще специалисты склоняются, что это был обычный обмен произведениями между музеями для выстраивания коллекций и часть шла на продажу, в первую очередь продажа произведений искусств был, как признают работники "Эрмитажа", тараном для прорыва блокады, что им и удалось.
Вот что пишет об этой "распродаже" Левинсон-Лессинг - русский и советский учёный-петрограф, академик АН СССР (1925). Заслуженный деятель науки Армянской ССР, непосредственный участник этой "распродажи".



Мы уже выяснили, что Германская экономика поднялась на внешних кредитах, инвестиций крупных капиталистических монополий, ограбления захваченных европейских стран (нефти, промышленности), финансирование от различных королевских династий, русской белоэмиграции, "белого движения (русского фашизма). Если дальше копаться, то можно продолжать список и многих он будет удивлять.
СССР в большей часть поднимал экономику опираясь на собственные средства и существовал, по большей части, на собственные заработанные честным трудом средства.
Так что ставить в один ряд СССР и Германию, мягко говоря не корректно, а если честно, то это всё от малообразованности и небольшого ума, вы, Патен, обладаете и тем, и другим, что вы здесь и продемонстрировали.

П.с. Патен, благодаря вам, я изучил вопрос о "Эрмитаже", я знал его но на общих началах, а сейчас начал копаться подробней и многое что выяснил, особенно ложь в этом вопросе нынешней власти Российской Федерации, которая тщательно скрывает правду. Вот на этом тебе спасибо. Ты мой стимул, Патен, в хорошем понимании этого слова.

ага. прямо выставлено ровно 2200, вернулось ровно 1500. наверное, специально к нулям подбивали? бугага

откуда эта твоя "более точная информация"? колись: из какого пальца высасывал? из большого али из мизинца?




какие специалисты? имена, фамилии, пароли, явки. или они у тебя безымянные герои?



ага. а ты правдун: "ровно 2200 вывезли, ровно 1500 вернули". лжёшь как непрофессионал. твои камрады лгут ловчее - иди почитай в теме "Сталин" про ложь, которую вы, сталинисты, массово вбрасываете в печать

а про количество проданных картин пишет не "продажная власть", а уважаемый тобой историк Жуков. и ему больше верится уже потому, что он пишет не подогнанные под ноль цифры




читай внимательнее: Левинсон пишет про 1934г и про то, что отношения с "Антиквариатом" с этого года РЕЗКО изменились. то есть вот такими невинными они стали только с 1934г. а ДО 1934г они были РЕЗКО другими: картины вывозились, а не обменивались. и вывозились те, на которые тыкали пальцем ребята из "Антиквариата"



не лги, лжец. Гитлер пришёл к власти в 1932г. а первую страну - Чехословакию - захватил только в 1939, когда Гитлер решил основные проблемы в экономике; Румынию с её нефтью вообще не захватывал. какие поэтому ограбления в период ПОДНЯТИЯ германской экономики??? чушь всякую пишешь, лишь бы выскользнуть

а вот что мы НА САМОМ деле выяснили, без лжи и подтасовок:

- германская экономика поднялась на внешних заимствованиях; никого(даже евреев) Гитлер на тот момент не грабил
- советская экономика в начале 1930-х поднялась за счёт продажи ресурсов, доведения до голода и ограбления собственного народа

ФСБ изъяло документы периода 1920-1930 годов из музея и вывезла в неизвестном направлении, запретили публикацию. Даже во времена СССР такого не было, но часть информации просочилась в интернет. Патен, если хочешь узнать, копайся, что я должен тебе всё предоставлять. Я сам пока изучаю эту инфу.
По другим данным из этого же источника, что на продажу-обмен выставилось 2880.
Цифры разняться, но как сообщают специалисты, это не "распродажа".


Продолжение следует...

вау. зачем мне копаться???? я открываю историка Жукова и спокойно черпаю оттуда информацию

и Жуков никаких ужасов про "вывезли в неизвестном направлении" не рассказывает. у него с документами про 1920-30 всё в порядке



обмен был только после 1934г. предлагаю про этот период вообще не говорить. учитывая то, что это уже не начало индустриализации и шло основательное смягчение всяких "бешеных вывозов". обсуждаем начальный период индустриализации - 1930-1933гг

Больше треша и угара!

Патен, ты просто не можешь смериться с позорным проигрышем. Ладно повторим (я уже давал выдержки):

В конце 1932 года государственный долг Германии, то есть общая сумма всех внутренних и внешних, краткосрочных и долгосрочных долгов, составлял 8,5 млрд. марок. или 15 % всех денег, находившихся в то время в обращении внутри страны. В 1939 году государственный долг поднялся до 47,3 млрд. марок, или 43,3 % всех денег, а в конце войны вырос до 387 млрд. марок, или 95 % всех денег, находившихся в обращении.

Итоги:
В техническом отношении финансирование вооружений было доведено в Германии до весьма высокого уровня. Что же касается управления и организации экономики, а также проведения валютной политики, то здесь было допущено немало ошибок. Хотя доля налогов в покрытии общих военных расходов была большей, чем в первую мировую войну, разрешить проблему избыточной покупательной способности все же не удалось. Метод «бесшумного» кредитования, превращавшего ничего не подозревающего вкладчика на 90 % в государственного кредитора, привел к все увеличивающемуся перевесу краткосрочных долгов, к быстрому росту инфляции и к полному разрушению всех основ этой системы финансирования. Ни в одной другой стране размеры долгов не были столь высоки, как у нас, а в то же время имевшиеся в стране налоговые резервы не были использованы до конца. Можно сказать, что в будущей войне финансовые трудности будут еще большими, так как и кредит и налоги в результате последней войны и послевоенного развития уже доведены до крайних пределов, и нам остается лишь одно, гибельное для нас, средство финансирования — инфляция.

Властное требование защиты нашего европейского образа жизни и создания объединенной организации для обороны Европы ставит перед государственным руководством трудную и ответственную задачу найти какой-то средний путь между чрезмерным обложением налогами, ведущим к снижению производственной мощи страны, и увеличением кредитов, приводящим к инфляции.

Министр финансов Лутц граф Шверин фон Крозиг.
------------------------------------------------------------------------------------------------


Ялмар Хорас Грили Шахт (нем. Hjalmar Horace Greeley Schacht, 22 января 1877, Тинглеф, Шлезвиг-Гольштейн — 3 июня 1970, Мюнхен) — германский государственный и финансовый деятель, директор Национального Банка Германии (1916—1923), президент Рейхсбанка (1923—1930, 1933—1939), рейхсминистр экономики (1936—1937), рейхсминистр без портфеля (1937—1942).

Один из главных организаторов военной экономики нацистской Германии.
В марте 1930 года ушёл в отставку с поста президента Рейхсбанка (ввиду несогласия с изменениями плана Юнга; годом ранее план был одобрен на референдуме).
Затем состоял главным германским представителем американской финансовой корпорации Дж. П. Моргана. С 1931 году оказывал поддержку НСДАП, способствовал сближению А. Гитлера с крупными промышленниками и политиками, в частности, через «Гарцбургский фронт».
17 марта 1933 года, после победы Гитлера на парламентских выборах, Шахт вновь возглавил Рейхсбанк, заменив на этом посту Г. Лютера.
В 1934 году Шахт установил полный контроль над кредитной системой Германии, с 22 июня — рейхсминистр экономики. 30 сентября 1934 года представил Гитлеру доклад «О ходе работы по экономической мобилизации», в котором отметил, что на министерство экономики возложена «экономическая подготовка к войне».
21 мая 1935 года назначен генеральным уполномоченным по военной экономике, ему поручено начать «экономическую подготовку к войне». Управляя одновременно и Министерством экономики и Рейхсбанком, использовал возможности игры курсами марки и векселями МЕФО для финансирования военной промышленности.
В сентябре 1936 года, после назначения Г. Геринга руководителем Управления по четырёхлетнему плану, Шахт был вынужден уступить ряд функций по руководству военной экономикой.
5 сентября 1937 года ушёл в отпуск, а 26 ноября был заменён на посту министра экономики В. Функом. По настоянию Гитлера Шахт остался в составе правительства в качестве имперского министра без портфеля и сохранил пост президента Рейхсбанка.
В 1938 году, после аншлюса Австрии, руководил ликвидацией Австрийского национального банка и включением банковской системы Австрии в общегерманскую.
7 января 1939 года направил Гитлеру письмо, в котором указывал на то, что курс, проводимый правительством, приведёт к краху финансовой системы Германии и гиперинфляции, и потребовал передачи контроля за финансами в руки Имперского министерства финансов и Рейхсбанка. 20 января ушёл с поста президента Рейхсбанка, но сохранил пост министра без портфеля. В сентябре 1939 года резко выступил против вторжения в Польшу.
Также Шахт негативно отнёсся к войне с СССР, считая, что Германия проиграет войну по экономическим причинам. 30 ноября 1941 года направил Гитлеру резкое письмо с критикой режима.
22 января 1942 года ушёл в отставку с поста рейхсминистра.
Шахт имел контакты с заговорщиками против режима Гитлера, хотя сам не был участником заговора. 21 июля 1944 года, после провала Июльского покушения на Гитлера, Шахт был арестован и содержался в концлагерях Равенсбрюк, Флоссенбюрг и Дахау.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахт,_Ялмар

Юрий Жуков хороший историк. Он работал в других архивах и с документами которые находились там, они бы хорошо дополнили друг друга, но увы документы изъяты.

От автора
С началом «перестройки» на страницах огромных по тиражам, весьма популярных журналов «Смена», «Огонёк», в любимой интеллигенцией «Литературной газете» вдруг, словно по мановению волшебной палочки, стали появляться статьи под кричащими заголовками: «Грабёж», «Продажа», «Распродажа»… Их авторы не просиживали месяцами и годами в архивах, не отыскивали ранее никому не известные документы. Поступали гораздо проще. Всего лишь вольно пересказывали чужие мысли, чисто академическое исследование профессора Гарвардского университета Роберта Уильямса «Русское искусство и американские деньги». Нейтральные сухие факты обильно сдабривались желчными нападками на советскую власть, цитатами из выпущенного в нацистской Германии в 1936 году, явно при поддержке Геббельса или Розенберга, пропагандистского опуса «Разрушающие свою Родину». Авторы «сенсации» стремились к одному – во что бы то ни стало попасть в унисон с вышедшей за пределы допустимого модой на уничижительную оценку событий, происходивших в нашей стране начиная с 1917 года.
Сознательно умалчивали, что продажу антиквариата в СССР никогда не скрывали, писали о ней и в газетах двадцатых – тридцатых годов, и в пухлых статистических ежегодниках «Внешняя торговля СССР» вплоть до 1960 года. Не раскрывалась лишь коммерческая тайна: что именно и за сколько, кому продано.
Сознательно умалчивали авторы того, что прежде вежливо называлось пасквилями, ради чего власти Советского Союза продавали за рубеж произведения живописи и ваяния, прикладного искусства прежде всего из собраний «Эрмитажа», на что были потрачены доллары, фунты стерлингов и дойчмарки, которые удалось выручить советскому Внешторгу.
Чтобы усилить негодование читателей, сформировать у них ненависть к собственному прошлому, преднамеренно преувеличивалось количество проданных за рубеж сокровищ искусства. Для этого жонглировали цифрами гигантскими, в тоннах, не объясняя, что имеется в виду отнюдь не вес собственно холстов старых мастеров, вес скульптур или тончайшего французского фарфора, а цифры «брутто», то есть вес товара вместе с упаковкой. Применительно к картинам – вес не столько полотна, сколько подрамника, рамы, которые обычно в сотни раз тяжелее самого холста, да ещё и контейнера либо ящика со стружкой, в которых и перевозили произведения живописи.
Сегодня, когда открылись многие архивы, впервые стало возможным рассказать всю правду о том, что же продал Советский Союз в конце двадцатых – начале тридцатых годов, сколько выручил за картины Веласкеса и Рафаэля, Рубенса и Яна Ван-Эйка. И на что же потратил эти деньги…

Юрий Жуков
Сталин: операция «Эрмитаж»

Патен, я же тебе говорил, что ты очень эмоцианаленый антисоветчик и воспринимаешь всё в искажённом виде.



Патен, я даже не буду на такую глупость отвечать...ан нет...будет настроение отвечу.
Скажу лишь одно, что Николай Первый продавал хорошие картины, потому что считал их плохими, но никто по этому поводу не убивается, как делает Патен по продаже картин большевиками. А о поступления и пополнения коллекций от национализированных частных коллекций и предотвращения грабительского вывоза произведений искусств белоэмигрантами тоже что-то не сокрушаются.
Патен, есть справочники внешней торговли СССР, о которых говорит Юрий Жуков, может хватит тут либеральную истерику закатывать, смешно же уже.

забавный ты. ну тогда пиши в воспринимающего в искажённом виде и Жукова. потому что - повторяю - я на сегодня основную инфу по распродаже картин Эрмитажа черпаю из его книги




бааа! да что ж здесь глупого-то?

вот образец глупости:




блаблабла. какое весь этот цитатный пон...с имеет к моим словам о том, что Германия Гитлера поднялась на внешних займах? причём поднятие, ЕСТЕСТВЕННО, относится к ПЕРВЫМ ГОДАМ правления Гитлера. на кой ляд ты здесь даёшь ситуацию КОНЦА 1930-х гг? эта ситуация никак не относится к периоду ПОДНЯТИЯ экоомики Германии Гитлером

может, перестать читать твою галиматью? ибо диспут из более-менее нормальной струи превратился в мой разбор твоих бестолковых срач..й

ну и что? красные социализмы идут по тому же пути: заигрываются с внешними займами. что не мешает им быть мощными экономиками. из статьи Катасонова про нынешнее финансовое состояние Китая(прямо "письмо Шахта Гитлеру"!):

"В Китае накопились серьёзные проблемы. Одна из проблем – высокий уровень задолженности в китайской экономике. В этой стране, как нигде, долг рос очень высокими темпами. Если в 2002 году он был равен 2,1 трлн. долл., то в 2007 году увеличился до 7,4 трлн. долл., а в 2014 г. достиг 28,2 трлн. долл. Пока долговая ситуация в КНР оставалась под контролем. Однако этот контроль может быть утрачен и тогда Китай станет эпицентром второй волны мирового финансового кризиса.

С момента выхода в свет доклада McKinsey прошло более двух с половиной лет. Удалось ли китайскому руководству снизить риск возникновения долгового кризиса? Увы, такими данными мы не располагаем.

Экономика КНР напоминает мне самолёт, который сегодня поднялся на невероятную высоту, все остальные летают ниже. Руководителям КНР есть чем гордиться. Однако для этого чудо-самолёта на земле нет ни одной посадочной полосы. Как китайский самолёт будет совершать посадку, не знают даже пилоты, сидящие в кабине этого летательного аппарата."

http://www.contrtv.ru/repress/5431/

Аха-ха-ха-ха-ха.
Патен, ты с позором проиграл спор и начал писать всякую несуразицу, но ты не переживай, т.к. ты эмоциональный антисоветчик, то тебя многие здесь поддерживают, они тебя утешат.

Но вдруг Патен успокоился и начал хоть что-то сознательное писать.

Патен, резко переключился, что говорит о признании проигрыша. Патен, я тебе уже говорил, что ты допускаешь серьёзную ошибку в спорах, это предвзятость и фанатизм.
Вот моё мнение: не было никакого "экономического чуда" в фашисткой Германии, так же его нет в современном КНР, нет его и в Сингапуре, нет никакой абэномики в Японии и т.д. Все эти чудеса для обывателей, таких как ты. Было одно единственное экономическое чудо, это индустриализация в СССР совместными усилиями Советского народа и Советского государства, и это факт, который признали даже ведущие финансисты запада. Точка.

Вот документы, из них видно, что это была не "распродажа", а продажа-обмен, не нарушалось целостность коллекций, а картины, которые не могли составить целостность коллекций продавались или обменивались.
Та еще есть куча актов по приёмо-передаче (я их не стал сюда запиливать, т.к. это долгое дело) предметов искусств на продажу и обратно приобретённые для пополнения коллекций (целостность). Так что это миф якобы о распродажах большевиками музейными ценностями, который начали раскручивать с 20-х еще белоэмигранты, потом подхватили нацистские идеологи фашисткой Германии и продолжили с перестройки наши люди, бывшие советские граждане, которые сейчас во власти в современной Российской Федерации, а на обывательском уровне истерику поднял Патен.
Вот почему был изъят весь тираж и документы властями современной Российской Федерации.

завязывай уэе пургу гнать, какой нафиг антисоветчик..уже Советов лет тридцать как нет..и в Стране антисоветчиков 99,9 %, именно столько не проголосовало за советского Сталиниста-Ленинца Сурайкина...за коммуниста-капиталиста и то больше...

ага. это стоило советскому народу пару миллионов умерших от голода 1932-33гг, организованного Советским государством



бугага. так пишут фанатики




надень очки: это документы от 1927-28гг. а распродажа была в 1930-33

да? ну давай померяемся цитатами. вот цитаты из известных и просто западных экономистов и историков о нацистском экономическом чуде:

"- Одним из самых влиятельных и читаемых американских экономистов ХХ века является Джон Кеннет Гэлбрейт. Он был советником нескольких президентов. Будучи автором нескольких десятков книг, он в течение многих лет преподавал экономику в Гарвардском университете. Что касается Германии, то Гэлбрейт писал: «...Ликвидация безработицы в Германии в годы Великой Депрессии — с первоначальной опорой на общественные мероприятия — явилась выдающимся достижением. ....Безработица в Германии исчерпана. Германия, в конце тридцатых годов, была при полной занятости и стабильных ценах. В мире экономики было совершено уникальное достижение»


[i](1933. Мюнхен. «Магазин закрыт полицией за увеличение цен. Хозяин магазина отправлен в Дахау. Подпись: начальник политической полиции Баварии Генрих Гиммлер»)

- пишет еврейский историк Рихард Грунбергер в своем детальном труде, "The Twelve-Year Reich": «Дело состояло в том, чтобы все сделать еще лучше. За эти три года, между 1932 и 1939 годом, немецкая промышленность расширилась так, как за предыдущие 50 лет»

- ликвидацию Гитлером безработицы американский историк Эван Берр Буки назвал «одним из самых замечательных успехов в развитии экономики в современной истории»

- Джон Лукэкс, американский историк венгерского происхождения, написал: «Успехи Гитлера, внутри страны были экстраординарными… Он принес процветание и уверенность немцам, процветание, которое является результатом уверенности. Тридцатые годы, после 1933-го, были лучшим временем для большинства немцев».

- Себастьян Хэффнер, влиятельный немецкий журналист и историк, который был ярым критиком Третьего Рейха и его идеологии, рассмотрел жизнь Гитлера. Хотя его изображение немецкого лидера в The Meaning of Hitler довольно резкое, автор все же пишет: «Среди этих положительных достижений Гитлера есть один, затмевающий все другие — его экономическое чудо. В то время как остальная часть мира была все еще в экономическом параличе, Гитлер сделал Германию островом процветания.
В течение трех лет, — продолжает Хаффнер, — беспомощность и безнадежность уступили место уверенности. Еще более удивителен был тот факт, что переход от депрессии к экономическому буму был достигнут без инфляции при полностью стабильной заработной плате и ценах"

- Найэл Фергюсон, преподаватель Гарвардского университета истории: «Масштаб нацистского успеха в развитии экономики не должен быть недооценен. Это было реально и очень впечатляюще. Никакая другая европейская экономика не достигла такого быстрого восстановления"

- Джоаким Фест, выдающийся немецкий журналист и историк: «Если бы Гитлера убили или он погиб в результате несчастного случая в конце 1938 года, его бы называли одним из самых великих немецких государственных деятелей в истории Германии»

- американский историк Джон Толэнд: «Никакие объективные наблюдатели не могли отрицать значительные деяния Гитлера. Если бы Гитлер умер в 1937 на четвертой годовщине его прихода к власти…, то он, несомненно, стал бы одной из самых великих фигур в немецкой истории"[/i]

взято отсюда: https://ok.ru/napolyakhs/topic/67441930805257

а теперь гони обещанные тобой цитаты выдающихся западных финансистов об экономическом чуде СССР в 1930-х гг



ага. учитывая, что проектировщики заводов были в основном с Запада, инженеры - в основном с Запада, оборудование - в основном с Запада.

Чудак человек! А где их взять то было? Из Царской России в которой всего этого было чуть больше чем ничего?

Кому интересно могут почитать:
Американский спец о вредительстве в СССР
https://trueinform.ru/modules.php?name=Laid&sid=23431

Контора «Антиквариат» — советская внешнеторговая организация, занимавшаяся продажей антикварных предметов и произведений искусства за границу.

Названия
Государственная импортно-экспортная торговая контора Госторга РСФСР (1925—1928).
Главная контора Госторга РСФСР по скупке и реализации антикварных вещей «Антиквариат» (1929—1930)
Всесоюзная Государственная торговая контора «Антиквариат» Наркомторга СССР (1931—1937?)
Всесоюзное объединение «Антиквариат»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контора_«Антиквариат»

Патен, я не зря дал документы 1927-28 года, т.к. работа шла по обмену-продаже еще раньше, чем ты терзаешь определённые года и в этих документах говориться о сохранении целостности коллекций и не допущении различного рода эксцессов.
Патен, я вот понять не могу, почему вы людей тех времён считаете дураками? Они были образованными толковыми людьми, даже РККА создавала половина высшего офицерства царской армии.
Вот документы 1933 года. Я нашел только несколько актов приёмо-передачи, которые передавались "Антиквариатом" в обмен на другие картины и экспонаты, остальные акты все шли в одностороннем порядке, а именно, "Антиквариатом" передавались в "Эрмитаж".

Список вещей, передаваемых Гос. Эрмитажу
Приказ № 3727


Список картин, передаваемых Государственному Эрмитажу в обмен на другие
Приказ № 3748


Список картин, передаваемых Государственному Эрмитажу в обмен на другие
Акт № 178

Баааа, да Патен у нас вторит украинским фашистам, молодец. Голодомор на Украине и в Поволжье, это клятые москали душили народ.
Чем вы с Чирой отличаетесь от украинских скакунов? Ничем.

Вот таких парней я уважаю на Украине, а таких как Патен и Чира в Российской Федерации презираю.

Это объективность.

На это счет опубликована целая книга, если ты малообразован, то это твои проблемы. Совершенно понятно, что ты погуглил и покопался в яндексе и ничего не нашел, и прискакав радостно решил меня взять на понт. Я же знаю, что ты малообразован и немного поиздеваюсь над тобой.

а кто бешено вывозил зерно в 1930-31гг? кто в это же время пытал крестьян на Дону, выбивая из них последнее зерно? украинские фашисты или Соввласть?

не надо переводить стрелки




всё понятно: нет такой книги



ну так и с чего ты взял, что индустриализация - заслуга сугубо советского народа и Соввласти? без помощи Запада была бы не индустриализация, а пшик

я не говорю, что за это надо Запад взасос целовать. но не надо фанатично ВСЁ приписывать Соввласти:

Прошла зима,
Настало лето.
Спасибо партии
За это!

Так все антисоветские лозунги из министерства господина Геббельса:

Dr. Zlo а что это за клочок рваной бумажки ты тут воспроизвёл?

Тимур, так где книга западных финансистов об экономическом чуде СССР в 1930-ые гг? или ты соврал? но тогда ты, получается, из ведомства лжеца господина Геббельса?

ты не понял сути приведённых тобой документов. в них:

1) ни слова не говорится об ОБМЕНЕ-продаже; откуда ты взял про "обмен-продажу ещё раньше"???
2) в письме Тройницкому совершенно чётко говорится: нельзя продавать картины иностранцам НЕПОСРЕДСТВЕННО ИЗ ЭРМИТАЖА; продавать МОЖНО - но только через посреднические госконторы

так что приведённые тобой документы 1927-28 гг ты дал зря -в них прямо говорится о ПРОДАЖЕ предметов из коллекции Эрмитажа и ни слова не говорится об ОБМЕНЕ





почему нет ссылки, откуда взят этот материал?



ты достал уже со своим обменом. зачем столько усилий, чтобы создать искажённую картину реальности? лавры Геббельса спать не дают?

во-первых, ты САМ пишешь, что "Антиквариат" ПРОДАВАЛ культурные ценности за границу:




во-вторых, читаем Жукова:

"Новый, 1932 год ознаменовался для Эрмитажа необычным событием. 29 января «Антиквариат» впервые вернул музею ранее изъятые у него картины – и не какие-либо «второстепенные», не заинтересовавшие никого за рубежом, а общепризнанные шедевры: «Аман во гневе» и «Портрет молодого человека» Рембрандта, «Мария с Христом и безбородым Иосифом» Рафаэля. Формально, как значилось в акте передачи, картины возвращались «на временное хранение», но, главное, «с правом передачи в экспозицию». Иными словами, сотрудники Эрмитажа могли эти три холста не только выставить в залах для всеобщего обозрения, но и вновь включить в каталог картинной галереи.
На том возвращение художественных ценностей музею отнюдь не завершилось.
4 июля из «Антиквариата» в Эрмитаж поступило 99 картин, и в тот же день еще 36.
29 июля внешторговцы возвратили 110 образцов прикладного искусства и произведений живописи, среди последних оказались «Портрет супругов» Лоренцо Лотто, «Старуха с Библией» и «Христос и самаритянки» Рембрандта. «Портрет ученого» и «Мужской портрет» Ван Дейка, «Вакханалия» и «Отдых в пути» Николя Пуссена, «Триумф Венеры» и «Туалет Венеры» Франсуа Буше – вещи воистину первоклассные, достойные украсить любое мировое художественное собрание.
Так, наконец, заработало постановление Политбюро от 28 июня 1931 года, которым Наркомату рабочее-крестьянской инспекции поручилось проверить все скопившееся на складах Внешторга, но так и не распроданное."

ага! вроде бы, вернули. но:

"Однако рука Политбюро не только начала давать, но и продолжала отбирать, хотя и не так много – ведь за индустриализацию, за выполнение пятилетнего плана все еще приходилось расплачиваться.
23 февраля высший партийный орган утвердил предложение В. В. Куйбышева (временно подменявшего Я. Э. Рудзутака в своеобразной «антикварной тройке»), А. П. Розенгольца и А. С. Бубнова:
а) Обязать Наркомпросс выдать в пятидневный срок 150 рембрандтовских гравюр из коллекции Мосолова «Антиквариату» на экспорт. Отбор произвести тт. Бубнову и 3. Беленькому (заместитель наркома РКЖ – Ю. Ж.).
б) Обязать Наркомвнешторг вывезти указанные гравюры, согласно договору, в Германию с тем, чтобы в случае, если не удастся их реализовать по значительно повышенной цене против предварительно установленной по соглашению с фирмой, то в этом случае не продавать, а оставить за «Антиквариатом»» .

Это породило в Эрмитаже очередной всплеск беспокойства и озабоченности, на этот раз – у заведующей сектором западноевропейского искусства Т. Л. Лиловой. , она обратилась непосредственно к Сталину:
«Дорогой Иосиф Виссарионович.
обращаюсь к Вам, так как только Вы один можете помочь мне в моем деле.
Я ведаю сектором Западноевропейского искусства в Государственном Эрмитаже. «Антиквариат» в течение пяти лет продает предметы искусства из этого сектора. Пять лет я боролась за то, чтобы продавали второстепенные вещи, но последние три года продаются, главным образом, первоклассные вещи и шедевры. Самое же последнее время идут почти исключительно шедевры и уники. Продано за это время вещей из моего сектора на сумму не меньше 27.000.000 миллиона золотых рублей (Лиловая в данном случае указывает оценку, сделанную экспертами самого музея, а не реальную выручку. – Ю. Ж.). Сейчас продают страшно дешево, например, из трех имевшихся в Эрмитаже картин Рафаэля две уже проданы два года назад: одна, «Георгий», за 1.250 тысяч рублей, и другая – «Мадонна Альба» – за 2.500 тысяч рублей. Сейчас берут последнего Рафаэля (остается сомнительная картина, которую «Антиквариат» возил за границу и не продал) – «Мадонну Констабиле», причем «Антиквариат» ценит ее только в 245 тысяч рублей. По моим подсчетам, в Эрмитаже осталось вещей, которые можно сейчас продать, никак не больше чем на 10.000.000 рублей золотом, но мои оценки «Антиквариат» понижает обыкновенно по крайней мере в два раза. Но тогда в Эрмитаже не останется ни одного шедевра и Эрмитаж превратится в громадное собрание произведений искусства среднего достоинства, в громадное тело без души и глаз. Между тем, если сейчас запретить им продавать шедевры, мы сумеем сохранить музей первоклассного достоинства. Необходимый нам как громадный политико-просветительный фактор в деле воспитания непрерывно растущих культурно широких масс и необходимейшее пособие для воспитания наших художников, работающих над усвоением достижений культуры отживших формаций. Нужно полагать, что пролетариат, строящий первое в мире социалистическое государство, имеет право на изучение культурного наследия на первоклассных образцах. Ведь никому не придет в голову изучать философию или историю классовой борьбы без Маркса или Энгельса. Все понимают, что если изъять эти имена из 19 века или Ваше и т. Ленина из 20-го, то никакой истории и философии, полезной для пролетариата, не получится, а в вопросе культурного наследия думают легко обойтись без таких гигантов, как Леонардо да Винчи, Рафаэль, Рембрандт, Рубенс и Тициан, и без зазрения совести продают их.
Очень прошу Вас вмешаться в это дело и остановить ретивых продавцов. Пусть лучше организуют как следует продажу рядовых вещей, которую они совершенно забросили.
Необходимо вмешаться сейчас же, так как теперь они продают уже последние шедевры. В последнем полученном мною приказе находятся картины, уход которых обезглавливает собрание голландского и итальянского искусства, и собрание драгоценностей, и целый ряд самых лучших и редчайших произведений прикладного искусства. Если немедленно не остановить их, то потом будет поздно» .


Письмо дошло до адресата. Сталин прочел его и передал для подготовки решения А. И. Стецкому. Проверив полученные данные, Стецкий подготовил проект решения Политбюро, утвержденное в заседании от 15 ноября:
«Об Эрмитаже.
Прекратить экспорт картин из Эрмитажа и других музеев без согласия комиссии в составе тт. Бубнова, Розенгольца, Стецкого и Ворошилова» .

Скорее всего, именно такой расклад сил в новой по составу комиссии и привел к тому, что решение Политбюро от 15 ноября 1933 года стало окончательным и действительно полностью прекратило изъятие музейных ценностей. «Антиквариату» пришлось довольствоваться лишь накопленным ранее, превращая это в валюту. При посредничестве американской фирмы «М. Кнёдлер энд компании» он продал четыре картины: «Пир Клеопатры» Тьеполо – Национальной галерее штата Виктория (Мельбурн, Австралия), «Триумф Амфитриты» Пуссена – Художественному музею Филадельфии (США), «Отречение Петра» Рембрандта – Городскому музею Амстердама (Нидерланды), диптих Ван Эйка «Распятие» и «Страшный суд» – нью-йоркскому Метрополитен-музею.
Кроме того, в том же 1934 году «Антиквариату» удалось заключить последние сделки в Германии. Национальный музей в Нюрнберге приобрел холст Платцера «Концерт», а кельнский «Вальраф-Рихардc музей» – «Портрет Ханса Шеленберга» кисти Бургмайера. Еще кое-какие картины малоизвестных художников «Антиквариат» довольно долго распродавал в различных странах Европы, так как стоимость их возвращения в Ленинград оказалась значительно больше себестоимости.

По неполным подсчетам «Антиквариат» сумел получить для вывоза за рубеж и сбыта там 2 730 картин западноевропейских мастеров. Однако почти половина из них так и не была продана – в Советский Союз вернулось 1 280 полотен. Навсегда остались за границей, украсив там государственные музеи и частные собрания, 1 450 произведений живописи"

читай историка и кончай свою геббельсовское вранье. СССР вывез и ПРОДАЛ за границу для целей индустриализации 1.450 картин. точка

ага. "документ" явно искусственно состарен: смят, поджулькан до дырки слева, с правого края подожжён("пишу вам из горящего танка" )



т.е. для "доказательства подлинности документа" фальсификаторы применили к нему все средства "состарения"

Что собственно и требовалось доказать.

Что, что ты доказал, Док, разместив какую то фейковую картинку...?

Обратная сторона листовки, кому любопытно:

Упоротые могут дальше отрицать реальность.

переворачивание фейка значения не имеет...это раз...и причём тут реальность - это два...вы сравниваете Путина с Гитлером? Странно, что же вы до сих пор живы и изрыгаете помои..при Гитлере вы бы уже шконку в ГУЛАГе осваивали...и в третьих, если Путин похожь на Гитлера, то Сталин от Пол Пота не далеко ушёл...и стоит на одной планке с Робеспьером, Кромвелем и Пиночетом..эти тоже любили гнобить народ своей страны...

Патен, это же вы с Чирой сокрушаетесь о голодоморах об пятьсоттыщмильёнов погибших на индустриализации и ГУЛАГе, это вы прославляете экономику фашисткой Германии, это вы с Чирой втаптываете свою историю в грязь и верите мифам созданным белоэмигрантами, западными капиталистами, нацистскими идеологами фашисткой Германии, это Чира русских назвал (когда разместил фото русской бабушки) намекнув на свиней, это ты, Патен, восхищался фашисткой Германией и любезно отзывался о Гитлере, это вас, любители Путина и путинских фейков о купании и супер оружии, здесь поддерживает секта из путинославия.
Вся нынешняя риторика властей Российской Федерации, в отношении истории, построена на принципах пропаганды Геббельса и его мифах, и мифах белоэмигрантов и "белого движения" (русского фашизма).
Чем вы все отличаетесь от украинских скакунов, да ничем, разница только в том, что каждая лягуха хвалит своё болото, да еще и поддерживаете олигархический передел собственности на Донбассе.



Я тебе подскажу: год выхода 1978 год, тираж 16000, научно-историческая. Дам приводятся цитаты и ссылки на интервью в газетах и документах.
В интернете она есть только на платном ресурсе, есть конечно она и ресурсе, но индексируется по тексту, понятно, что Патен не мог нагуглить и яндекс его обломал. Бггг

Индустриализация проводилась в СССР клятыми коммунистами и Сталиным, они закупали технику и оборудование на Западе, приглашали инженеров, преподавателей, обучали народ, строили заводы и всё это оплачивали по всем договора, были конечно нюансы, но это мелочь.
Такую индустриализацию ни до ни после никто не повторял.
Понятно, что у Патена от этого пукин рвёт, ну что поделаешь.


И если я защищаю историю СССР, то никак не могу относится к ведомству Геббельса

может, ты лучше себе наконец-то подскажешь?


а кому ТАКАЯ индустриализация нужна? ты бы хотел во имя ТАКОЙ индустриализации умереть от голода, как умерли в 1932-33гг несколько миллионов обречённых на заклание во имя ТАКОЙ индустриализации?




Геббельс тоже был в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ партии. так что можешь

во-первых, Геббельс - это король лжецов. поэтому геббельсами называют тех, кто лжёт. во-вторых, нацисты были не толкьо против коммунизма, но и против капитализма. и воевали не только с коммунистическим СССР, но с капиталистическими Францией и Англией.

ты же тоже не любишь капитализм? значит, можешь

Очнись, ты о чём то о своём...

Вот и все твои знания, заканчиваются на гугле и яндексе. Если ты человек с высшим образованием и полученным еще в СССР, то тебе не составит труда найти эту книгу, т.к. высшее образование СССР, а я еще в 90-х его застал, то оно очень хорошо учит работать с научной литературой, чего сейчас нет.
Я лично много здесь предоставлял книг редкие, которые еще в 90-х, учебные заведения вывозили на свалку. У меня есть уникальные книги, технического плана, которых нет в интернете и в электронных библиотеках я их не нашел, может позже появятся.
Вот я, например, Dr.Zlo могу скинуть эту книгу, и он подтвердит тебе, что такая книга есть, если он пришлёт в личку свой емэйл.

Патен, тут сошлось несколько факторов, блокада СССР, снижение урожая (я тебе предоставлял статью), тем более в начале 30-х можно утверждать, что шла вторая латентная гражданская война.
А вот хорошая статья:
http://istmat.info/node/21358


Фашизм всегда заявлял, что он борется с коммунизмом и капитализмом, но почему-то фашистские партии создавались капиталистами и фашизм, это часть капитализма в его кризисную фазу.
Ты как всегда расуждаешь на уровне украинских фашистах, молодец Патен. Всё что вы тут пишите с Чирой про советскую власть берёт своё начала из геббельсовской пропагандой и белоэмигрантам.
Слово социализм был только в названии, структура НСДАП была крайне правой, т.е. фашизм. Социализм ими использовался для привлечения рабочих масс, об этом говорит Цеткин, т.к. популизм это один из принципов фашизма, так же как и корпоративизма, который ты, Патен, часто путаешь с социализмом.

Источником является архив музея, но ты не достоин этого, вот Dr.Zlo я дам все ссылки.