Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вот, в СССР были времена...
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216
sisi
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 18:44) *
Вот так и крякнул СССР в небытие.))) Потому что никто не смог вести диалог дальше. Попробуй организуй работу колхозов по английскому фантазеру-утописту, да?))
Никогда не распался, если бы не предатели и подкупленные Западом перевёртыши.
Цитата(Который @ 5.08.2010 - 18:48) *
Это как понимать???Можно разъяснить
Была война двух строев-социализм и капитализм,двух стран США и СССР.Социализм не был обречён,он просто проиграл(это не означает обречённость...)И я уже давно понял,что в нашем мире нет справедливости и в нашем мире зло побеждает добро.Выживает наглейший и уродливейший,лицемер и двуличный...хорошим людям всегда не везёт(как и хорошим строям :) )
Не проиграл. Китай тому доказательство. Предали- ДА!.
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 18:53) *
Милый наш Который. Когда дедушка Ленин придумывал как бы устроить мировую революцию, когда бралась на вооружение программа того английского дяденьки (ну скажите кто-нибудь, как его звали, того, кто колхозы придумал? Забыла), США и в помине не думал о России. Ибо в России тогда правил император. Историю в школе стоило иногда учить.)))
А кто придумал и по какой программе развалены колхозы? А ещё и колхозы- это не вся страна и Ленин - это не один руководитель. Сталин превратил страну в индустриальную. А вы всё о Ленине и колхозах((((
ИльиниШна
Цитата(sisi @ 5.08.2010 - 19:00) *
А кто придумал и по какой программе развалены колхозы?

Еще раз. Программа Мора изначально была утопической.
Вспомните, как жила дореволюционная аграрная Россия? Были мелкие и средние хозяйства, в которой трудились или семьями, или брали в работу работников, у которых не хватало рук для возделывания своей земли. И вот та система всегда кормила всю Россию.
А что сделали Советы? Они развалили веками созданную структуру и решили в соответствии с той программой согнать всех в одну кучу. То, что уничтожение частников было ошибочной политикой коммунисты поняли спустя очень короткое время. Отступать только было некуда, потому что то, что было разрушили, а новое приживалось плохо. Да и нерентабельно было.
Потому колхозы и развалились. Это их логический конец.
Nikmak
[ name='Который' date='5.08.2010 - 18:48' post='880701']
Цитата
Это как понимать???Можно разъяснить?
Что непонятного? Если совсем непонятно, то разяснять очень долго. Райкина помните, "кто что охраняет, тот то имеет" Тащили все и всё, работяг ставили в условия, чтобы рыльцо в пушку было обязательно, а уж начальники тащили по полной. Всё было пропитано лживой двойной моралью. Красивые лозунги и омерзительное двуличие на местах.

Цитата
Была война двух строев-социализм и капитализм,двух стран США и СССР.Социализм не был обречён,он просто проиграл(это не означает обречённость...)И я уже давно понял,что в нашем мире нет справедливости и в нашем мире зло побеждает добро.Выживает наглейший и уродливейший,лицемер и двуличный...хорошим людям всегда не везёт(как и хорошим строям :) )


А как иначе? Кто правит бал в нашем мире? (Когда распяли Христа, это по Вашему была победа зла или проигрыш?)

Что понимаем под словосочетанием "хороший человек"? Каковы критерии?

Dr. Zlo
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 18:53) *
когда бралась на вооружение программа того английского дяденьки (ну скажите кто-нибудь, как его звали, того, кто колхозы придумал?

:)))))))))))))))))))))))))))))))) Укатайка. Вы бы хоть почитали его "Утопию" для начала. Само название ни о чём не говорит? Хоть в википедию посмотрите. :))))))))))))))))))
Цитата
Из всех литературных и политических произведений Мора наибольшее значение имеет «Утопия» (опубликована в 1516 году Дирком Мартенсом), причем эта книга сохранила своё значение для нашего времени — не только как талантливый роман, но и как гениальное по своему замыслу произведение социалистической мысли.

Кстати многое реализовано в скандинавских странах и живут там говорят неплохо.
Nikmak
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 19:17) *
:)))))))))))))))))))))))))))))))) Укатайка. Вы бы хоть почитали его "Утопию" для начала. Само название ни о чём не говорит? Хоть в википедию посмотрите. :))))))))))))))))))

Кстати многое реализовано в скандинавских странах и живут там говорят неплохо.

Интересно, а кто сказал, что я плохо живу? Вот в скандинавских странах мне точно будет не по себе.
Который
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 17:53) *
Когда дедушка Ленин придумывал как бы устроить мировую революцию, когда бралась на вооружение программа того английского дяденьки (ну скажите кто-нибудь, как его звали, того, кто колхозы придумал? Забыла), США и в помине не думал о России. Ибо в России тогда правил император. Историю в школе стоило иногда учить.)))

Любимая, так я что что то против имею???Я писал о том времени,когда "война" между США и СССР началась,а не о временах Ленина.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Который
ИльиниШна
Посмотри сериал Жизнь Клима Самгина...Там приводятся цифры и вобще почему делаются революции.
По твоему всё было так хорошо,что большевики-мазохисты от балды решили свергнуть царя и создать советский союз...
sisi
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 19:10) *
Еще раз. Программа Мора изначально была утопической.
Вспомните, как жила дореволюционная аграрная Россия? Были мелкие и средние хозяйства, в которой трудились или семьями, или брали в работу работников, у которых не хватало рук для возделывания своей земли. И вот та система всегда кормила всю Россию.
А что сделали Советы? Они развалили веками созданную структуру и решили в соответствии с той программой согнать всех в одну кучу. То, что уничтожение частников было ошибочной политикой коммунисты поняли спустя очень короткое время. Отступать только было некуда, потому что то, что было разрушили, а новое приживалось плохо. Да и нерентабельно было.
Потому колхозы и развалились. Это их логический конец.
Вот всё удивляюсь и удивляюсь))) Вы, в самом деле так говорите, что волосы дыбом встают просто. Ну абсолютно не верные данные и выводы. Писать всё - лень, а вот это почитайте что ли....
Может что нового узнаете о развитии с.х. и роли колхозов . Там и о том, какое было до революции и после.
Словари и энциклопедии на Академике
СССР. Сельское хозяйство
Сельское хозяйство — важнейшая часть народнохозяйственного комплекса страны, одна из основных сфер материального производства, оказывающая большое влияние на повышение благосостояния трудящихся и темпы развития советской экономики: продукты сельского хозяйства и промышленные товары, производимые из сельскохозяйственного сырья, составляют 2/3 розничного товарооборота государственной и кооперативной торговли (1975).
За годы Советской власти в сельском хозяйстве произошли значительные по своим масштабам и общественным последствиям социально-экономические сдвиги. В соответствии с ленинским кооперативным планом создана и эффективно действует система крупных социалистических государственных и кооперативных сельскохозяйственных предприятий — совхозов и колхозов, ставших основными производителями сельскохозяйственной продукции, неузнаваемо изменились условия жизни советских крестьян. Из отсталого, основанного на ручном труде производства, сельское хозяйство превратилось в крупную, технически оснащенную отрасль, играющую важную роль и в мировой экономике. СССР занимает 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. Советский Союз — крупный экспортёр многих видов сельскохозяйственных продуктов (зерна, хлопка, растит. и животного масла, пушно-мехового сырья и др.).
Достижения в области сельского хозяйства — результат аграрной политики КПСС, отвечающей коренным интересам колхозного крестьянства и рабочего класса. Творчески развивая ленинскую аграрную политику, партия планомерно осуществляет меры по дальнейшему качественному преобразованию сельского хозяйства.
Развитие сельского хозяйства. В наследство от царской России Советское государство получило технически отсталое, малопроизводительное, мелкокрестьянское сельское хозяйство.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Полная версия и таблицы здесь

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/129091/%D1%D1%D1%D0

Вы вообще- то жили в СССР? В школе учились? Эти данные сегодняшние , даже их не могут извратить , только вы этого не знаете почему- то... Зачем людям голову морочить и вводить в заблуждение?
Цитата(Nikmak @ 5.08.2010 - 19:16) *
[ name='Который' date='5.08.2010 - 18:48' post='880701']
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ты за всех, всех так говоришь? На основании чего? Статистика есть поимённая? А я знаю, что был контроль, попробуй пронеси что с завода или фабрики. И какие только способы не придумали анекдотичные, чтобы утащить что. И воров сажали. Сейчас можно всё тащить, само руководство открыто этим занимается, а сидят пацаны. Ворам памятники ставятся, а умы покидают страну. Да, тащить нечего, уже всё разворовано(((
Пупса БО
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 8:56) *
Предлагаете верить не официальной статистике, а телеканалу "Культура"? Или журналу "Чудеса и приключения"? Это не серьёзно по крайней мере.
вы в этой же теме оф. статистику и тех кто ей пользуется назвали весьма нелицеприятно а теперь вот сами же ее и пытаетесь приветси
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 14:43) *
Речь не об этом, большая часть того плохого, что говорят о СССР в наше время - мифы.


То есть то что БЫЛО по факту в жизни моей семьи и семье Ишны, и все недовольства которые остались в воспоминании у многих людей, кого коснулись ФАКТЫ - мифы?
Который
Цитата(Nikmak @ 5.08.2010 - 18:16) *
А как иначе? Кто правит бал в нашем мире? (Когда распяли Христа, это по Вашему была победа зла или проигрыш?)

Что понимаем под словосочетанием "хороший человек"? Каковы критерии?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
ИльиниШна
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 18:17) *
Укатайка. Вы бы хоть почитали его "Утопию" для начала. Само название ни о чём не говорит? Хоть в википедию посмотрите.

Вы отрицаете, что именно он придумал колхозы? Он предлагал в Англии принять колхозы в аграрии. Правительство отказалось. Вы пользуетесь только Википедией?))) Дейсвтительно, укатайка.))

Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 18:17) *
Кстати многое реализовано в скандинавских странах и живут там говорят неплохо.

Размеры тех скандинавских стран знаете?))

Цитата(Который @ 5.08.2010 - 18:23) *
Я писал о том времени,когда "война" между США и СССР началась,а не о временах Ленина.

Ну надо же, а я о том, по каким трудам делалась программа развития страны. )))

Цитата(Который @ 5.08.2010 - 18:23) *
Кстати раздражает,когда Ленина дедушкой называют.Ему и 60 не было когда он умер.Забыл в 1921 или в 1924 умер,или в 1923......Или 51 или 54 года было.Это дедушка?

Да что же Вас это раздражает. Неужто забыли, что в Советском Союзе Ленин был дедушкой для всех советских детей?))) Нас так учили говорить. А то, что молодого человека дедом называли... да еще у которго никогда своих детей не было, эт да... идеология.))) Даже песня есть "А Ленин всегда молодой и юный отряд впереди", помните?))

Цитата(Который @ 5.08.2010 - 18:32) *
Посмотри сериал Жизнь Клима Самгина...Там приводятся цифры и вобще почему делаются революции.

Который))) Я предпочитаю историю изучать не по телесериалам. Если Вам проще узнавать об истории тех лет по телесериалам, никто не препятствует. Есть еще ролики и клипы. По ним тоже можно историю учить.)))) Умереть - не встать.))))
Demles
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 17:58) *
Demles, он был обречен развалиться.
Все, что пришло к нам с Запада - не наше, как вы не поймете?! И цель создания коммунизма по Марксу в отдельно взятой стране с экономическим проектом кажется Моора (если не ошибаюсь), который в самой Англии был признан нецелесообразным и не был принят даже к апробации, была утопической и неосуществимой! Не могло развиваться в государстве с сложившимся менталитетом и культурой бытия по европейским меркам.
Я уже не раз писала в этой теме - это было неправильно и было обречено на гибель!


Союз не был обречён и развалился не сам, ему помогли используя внуиренние недостатки примерно так, как сейчас Китай использует промахи в политике и экономике США.
"Европейская утопическая идея" ( как вы её назвали) в сочитании с нашей вековой привычкой к тоталитарным методам правления отлично функционировали 70 лет дополняя друг друга.
Пупса БО
Кстати хочу заметить что развал СССР и загнивание началось именно в СССР ... и уже это привело к таким последствиям, а не ПОСЛЕ ТОГО КАК... С середины 70-х гг. стали проявляться симптомы кризисных явлений в экономике: замедление развития научно-технического прогресса; моральный износ оборудования в ведущих отраслях промышленности; отставание инфраструктурных отраслей от основного производства; наметился ресурсный кризис, выражавшийся в перемещении добычи природных ресурсов в труднодоступные районы, в удорожании добываемого сырья для промышленности, в дефиците материальных ресурсов. Открыто проявлялся национализм... это все началось именно в Союзе. Это и привелко к тому что сейчас есть.
Цитата(Который @ 5.08.2010 - 19:32) *
По твоему всё было так хорошо,что большевики-мазохисты от балды решили свергнуть царя и создать советский союз...

ну тогда от Балды решили СССР свернуть? Мазохисты=)
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 19:10) *
Они развалили веками созданную структуру и решили в соответствии с той программой согнать всех в одну кучу.

Нельзя не признать что грамотно согнали... по крайней мере учиться заставили всех. Тысячи ученых, конструкторов, десятки тысяч инженеров, агрономов, врачей, педагогов вышли из рабочей, крестьянской и мещанской среды.
Dr. Zlo
Цитата(Пупса БО @ 5.08.2010 - 19:39) *
вы в этой же теме оф. статистику и тех кто ей пользуется назвали весьма нелицеприятно а теперь вот сами же ее и пытаетесь приветси

Напомните-ка мне где?
Цитата(Пупса БО @ 5.08.2010 - 19:39) *
То есть то что БЫЛО по факту в жизни моей семьи и семье Ишны, и все недовольства которые остались в воспоминании у многих людей, кого коснулись ФАКТЫ - мифы?

Не видел ни одной ссылки.
ИльиниШна
Цитата(sisi @ 5.08.2010 - 18:36) *
Вы вообще- то жили в СССР? В школе учились? Эти данные сегодняшние , даже их не могут извратить , только вы этого не знаете почему- то... Зачем людям голову морочить и вводить в заблуждение?

Я никогда не жила в СССР и никогда не училась в школе)))
Насчет сегодняшних данных. Вы не так давно написали, что верить нынешним СМИ нельзя, а тут приводите данные, взятые из Интернета. Так верить или нет?)))
Сиси, то что Вы привели, это выкладки писак периода Советского Союза. Естественно, им было важно принизить значимость царской России и возвысить значимость Советов. Только царский рубль ценился гораздо выше советского рубля.

Цитата(sisi @ 5.08.2010 - 18:36) *
В соответствии с ленинским кооперативным планом создана и эффективно действует система крупных социалистических государственных и кооперативных сельскохозяйственных предприятий — совхозов и колхозов, ставших основными производителями сельскохозяйственной продукции, неузнаваемо изменились условия жизни советских крестьян.

Так откуда взялся ленинский план? Сиси, ну вам-то, как бывшему историку, это должно быть известно. Или вы наивно полагаете, что Ленин придумал этот план сам?)))

Цитата(sisi @ 5.08.2010 - 18:36) *
СССР занимает 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. Советский Союз — крупный экспортёр многих видов сельскохозяйственных продуктов (зерна, хлопка, растит. и животного масла, пушно-мехового сырья и др.).

Это данные 1975 года. Я совсем о другом пишу. Вы сейчас сравниваете каменный и железный века.)))
Который
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 18:47) *
Ну надо же, а я о том, по каким трудам делалась программа развития страны. )))

А я тебе о том,что программа программой,а враг государству может появится позже создания программы...И если бы не этот враг всё было бы в порядке.
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 18:47) *
Который))) Я предпочитаю историю изучать не по телесериалам. Если Вам проще узнавать об истории тех лет по телесериалам, никто не препятствует. Есть еще ролики и клипы. По ним тоже можно историю учить.)))) Умереть - не встать.))))

Ооой,ну что ты всё время язвишь и остришь... an.gif Ты думаешь,если пошутишь лишний раз это докажет твою правоту?По всему историю надо учить-и по книгам и по фильмам.В фильме Жизнь Клима Самгина приводятся реальные цифры,статистика о бедных и богатых,о развитии с/х,об экономике,о крепостническом праве и тд.Это очень хороший телесериал 1984 года.Просто пример привёл и всё,а ты радостная сразу пытаешься меня в чём то уличить...
Мотылек
В СССР все республики жили дружно, а что теперь?
И что вот с теми людьми, которые были вынуждены уезжать в Россию, потому что столкнулись с тем, что каждая республика вдруг так рьяно взялась растить свои нац.кадры а русские вдруг стали врагами?
Dr. Zlo
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 19:47) *
Вы отрицаете, что именно он придумал колхозы? Он предлагал в Англии принять колхозы в аграрии. Правительство отказалось. Вы пользуетесь только Википедией?))) Дейсвтительно, укатайка.))

Какой колхоз? Тогда ещё рабство не отменили. :)))))))))))))
ИльиниШна
Цитата(Demles @ 5.08.2010 - 18:50) *
"Европейская утопическая идея" ( как вы её назвали) в сочитании с нашей вековой привычкой к тоталитарным методам правления отлично функционировали 70 лет дополняя друг друга.
Функционировали не отлично. Иначе бы не было НЭПа и не вернулись бы коммунисты к мелкому предпринимательству.
Кроме того, вспомните о реформах, проводимых в с/х. Если бы все отлично функционировало, не нужны бы были эти реформы. Косыгинская реформа поставила крест на СССР. При чем тут кто-то извне?)

Цитата(Пупса БО @ 5.08.2010 - 18:54) *
Нельзя не признать что грамотно согнали... по крайней мере учиться заставили всех. Тысячи ученых, конструкторов, десятки тысяч инженеров, агрономов, врачей, педагогов вышли из рабочей, крестьянской и мещанской среды.

Бо, я про колхозы пока говорю. Но не признать, что согнали грамотно, нельзя. Согнали. И получили таких ученых, как Лысенко, например.)))
Я здесь на днях читала историю университета, в который сын поступил и офигела (другого слова не подберу), когда прочла, кто возглавлял в первые годы этот ВУЗ.
Цитата
Родился в январе 1907 г. в г. Златоуста на Урале. Отец – котельщик-слесарь. Мать, дочь котельщика, была домохозяйкой, но, как указывает в своей автобиографии Евгений Ефимович, ей «часто приходилось в связи с тяжелым материальным положением семьи, состоящей из восьми человек, работать на поденщине, в зажиточных семьях в качестве прачки, няньки и прочее».

До 1917 г. окончил 4 класса начального училища в Карабане (Урал). До конца 1924 г. работал в качестве рабочего, был рассыльным паровозного депо, чернорабочим по добыче пробы серого колчедана, молотоотбойщиком службы пути.

В 1924 г. был направлен в окружную совпарт-школу, по окончанию которой в 1925 г. работал в должности райполитпросвета-организатора, зав. библиотекой, секретарем заводской комсомольской организации. Сочетая штатную работу в 1928/29 и 1929/30 учебных годах, прошел курсы заочной подготовки за среднюю школу и в 1930 г. поступил в Академию коммунистического воспитания им. Крупской в Москве.
Обучаясь в академии, в 1932 г. был выдвинут на работу ассистентом в парткабинет, а в 1932 г. уже работал приватным доцентом в библиотечном институте и был зачислен в аспирантуру. Однако в связи с командировкой ЦК ВКП (б) на ДВК учиться в аспирантуре не пришлось. На Дальний Восток приехал в 1932 г., имея направление ЦК ВКП (б) на педработу. Крайкомом был направлен на новостройку (Комсомольск-на-Амуре) членом парткома.

Представь, человек, работавший в библиотеке был направлен на педработу!
Добило меня вот это:
Цитата
В Комсомольске-на-Амуре он проработал недолго и в 1933 г. был направлен в г. Владивосток в краевой дом партийного просвещения, где преподавал политэкономию на курсах партактива. С июня 1933 г. по апрель 1935 г. – старший инструктор политсектора МТС при краевом земельном управлении. После ликвидации политотделов МТС был направлен в Хабаровский мединститут, в котором с апреля 1935 г. по май 1937 г. работал в качестве зав. учебной работой и преподавателем политэкономии рабфака.

Из инструкторов при земельном управлении перекочевать проректором в медицинский ВУЗ! Как тебе это? Такое только в СССР было возможно!!!
И ведь так было повсеместно.(


Demles
Цитата(Мотылек @ 5.08.2010 - 20:06) *
В СССР все республики жили дружно, а что теперь?
И что вот с теми людьми, которые были вынуждены уезжать в Россию, потому что столкнулись с тем, что каждая республика вдруг так рьяно взялась растить свои нац.кадры а русские вдруг стали врагами?



Да, кстати, здесь упомянули о национализме в СССР... У меня в семье ( со стороны матери и отца): чуваш, козак с Кубани, армянин, украинцы и русские и евреи. СССР было на столько интернациональным государством, что о рассизме просто смешно говорить.
ИльиниШна
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 19:11) *
Какой колхоз? Тогда ещё рабство не отменили

То и удивительно, что товарищ Ульянов решил взять за основу его "труд". Великий фантаст или великий мечтатель? Или деньгами спонсировался с Запада? Ммм? Как думаете?
Пупса БО
Цитата(Который @ 5.08.2010 - 20:02) *
В фильме Жизнь Клима Самгина приводятся реальные цифры

Эм... в фильме Приключения Электроника тоже реальных роботов показывали??? =) Я тоже до сих пор в это верю... Сыроежкин! Сыроежкин!
ИльиниШна
Цитата(Пупса БО @ 5.08.2010 - 20:20) *
в фильме Приключения Электроника тоже реальных роботов показывали??? =)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мотылек
Цитата(Demles @ 5.08.2010 - 20:16) *
Да, кстати, здесь упомянули о национализме в СССР... У меня в семье ( со стороны матери и отца): чуваш, козак с Кубани, армянин, украинцы и русские и евреи. СССР было на столько интернациональным государством, что о рассизме просто смешно говорить.

не знаю...рассизма может быть и не было.
а мы все выехали из Казахстана
Дед с бабушкой выехали позже, с двумя китайскими сумками добра, все что смогли поднять немощные старики....
Вот... Нет у меня Родины, кто забрал ее не знаю. Казахстан больше не могу считать своей Родиной, хотя там родилась. А ведь развал СССР на многие семьи так повлиял
Demles
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 20:18) *
То и удивительно, что товарищ Ульянов решил взять за основу его "труд". Великий фантаст или великий мечтатель? Или деньгами спонсировался с Запада? Ммм? Как думаете?



Ну, вот теперь и я начинаю сомневаться, что вы читали его "Утопию". Фантаст, мечтатель... Или он противен вам только потому, что его читал Ленин?
Ага, значит, создание союза спонсировал Запад, такое вы допускаете, а то что развалится ему помогли внешние враги, умело использовав наростающий внутренний кризис, это абсурд? Вы противоречите себе.
Пупса БО
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 20:18) *
То и удивительно, что товарищ Ульянов решил взять за основу его "труд". Великий фантаст или великий мечтатель? Или деньгами спонсировался с Запада? Ммм? Как думаете?


Ы..в киношке про революцию возмущенные народные массы грабя зимний дворец находят репродукцию статуи венеры и орут "кто оторвал БАБАЕ РУКИ???" ставлю целый рубль что ленин руки отрубил и продал на запад и проспонсировал революцию...
Который
Пупса БО
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Банила не Я, а администратор. Хотите поспорить с ним о его решении? Лучше его не трогайте. Лично я ни разу даже штрафа тебе не ставила. Я только устные предупреждения раздаю.
Игнорь сколько влезет. Другого не остается когда аргументов нет. (Пупса )
ИльиниШна
Цитата(Demles @ 5.08.2010 - 19:24) *
Ну, вот теперь и я начинаю сомневаться, что вы читали его "Утопию". Фантаст, мечтатель... Или он противен вам только потому, что его читал Ленин?

)))) Demles, вы вообще о ком?))) Я о Ленине. Его назвала фантастом и мечтателем. Вы не поняли?)
Кстати, а вы читали "Утопию"?)))) Ох, что-то мне не верится.)))
Сразу оговорюсь, я не читала сие произведение, равно, как и "Капитал". Суть его нам рассказывали на лекциях и читать дяденьку Мора у меня желания не было, знаете ли. Но, о чем там говорится я уяснила четко. Ленин не просто прочел "Утопию", он взял ее на вооружение. Вы это можете понять?
Кстати, слово "мечтатель" в отношении Ленина произносила его жена и соратница Надежда Константиновна. Вы ей тоже претензии будете предъявлять?)))
Dr. Zlo
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 20:31) *
Ленин не просто прочел "Утопию", он взял ее на вооружение.

Мы про колхозы Мора. Древние люди мамонта тоже добывали сообща, что скажете? Ленинисты? :)))))))))))))))))
Кстати тут прозвучало что:
Цитата
выкладки писак периода Советского Союза. Естественно, им было важно принизить значимость царской России и возвысить значимость Советов. Только царский рубль ценился гораздо выше советского рубля.

Надо отдельную тему открыть и обсудить, а то мы размазываем всё по одной теме.
ИльиниШна
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 19:40) *
Мы про колхозы Мора. Древние люди мамонта тоже добывали сообща, что скажете? Ленинисты?

Ну и? Что вы хотели этим сказать?) То, что Мор не писал в своей книге о коллективном хозяйствовании? Вы уверены?
Пупса БО
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 19:56) *
Не видел ни одной ссылки.

ДА обязательно выложу ссылку на фотку с могилой моего деда и в конверте его отрубленные пальцы, он без них после войны в бараке детей воспитывал... ага. Слишком ценично так говорить. Интернету верите а тому что люди могут говорить о себе в реалии - нет. Ильинишна не мало фоток повыкладывала из архива своей семьи... (к слову) ... вы как то на них "положили". Предпочитаете себе противоречить и читать статейки в сети. А я кстати никогда про СССР статейки в сети не читала и по телеку программы не смотрела про союз ни одной... только Кино про Электроника=)
Dr. Zlo
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 20:42) *
Ну и? Что вы хотели этим сказать?) То, что Мор не писал в своей книге о коллективном хозяйствовании? Вы уверены?

Я вам только что дал пример существования коллективного труда за долго до Мора, как это может быть его эксклюзивом?
Demles
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 20:31) *
)))) Demles, вы вообще о ком?))) Я о Ленине. Его назвала фантастом и мечтателем. Вы не поняли?)
Кстати, а вы читали "Утопию"?)))) Ох, что-то мне не верится.)))
Сразу оговорюсь, я не читала сие произведение, равно, как и "Капитал". Суть его нам рассказывали на лекциях и читать дяденьку Мора у меня желания не было, знаете ли. Но, о чем там говорится я уяснила четко. Ленин не просто прочел "Утопию", он взял ее на вооружение. Вы это можете понять?
Кстати, слово "мечтатель" в отношении Ленина произносила его жена и соратница Надежда Константиновна. Вы ей тоже претензии будете предъявлять?)))



Не смешно, я действительно его читала, впрочем, как и многое другое, не желая пологаться исключительно на мнение преподавателей. Уж кто не был мечтателем и фантастом, так это Ленин. Скорее холодный и циничный прогматик которого при жизни боялся даже Сталин. Не надо умолять умственные способности человека перевернувшего Россию и оказавшего тем самым влияние на развитие всего мира.
ИльиниШна
Цитата(Demles @ 5.08.2010 - 20:53) *
Уж кто не был мечтателем и фантастом, так это Ленин.

Нда? А вот Герберт Уэллс так не считал. Станете опровергать Крупскую и ее высказывания о ее же супруге? Она говорила, что Владимир Ильич был великим мечтателем, но мечтал не о той стране, в какую превратилась она после его жизни. Она так и говорила, что мечту Ленина извратили.))

Цитата(Demles @ 5.08.2010 - 20:53) *
Не надо умолять умственные способности человека перевернувшего Россию

А где я умаляла его умственные способности? Я вообще ни разу не высказалась о его уме или еще чем-нибудь. )
Dr. Zlo
Цитата(Пупса БО @ 5.08.2010 - 20:50) *
ДА обязательно выложу ссылку на фотку с могилой моего деда и в конверте его отрубленные пальцы, он без них после войны в бараке детей воспитывал... ага. Слишком ценично так говорить. Интернету верите а тому что люди могут говорить о себе в реалии - нет. Ильинишна не мало фоток повыкладывала из архива своей семьи... (к слову) ... вы как то на них "положили".

Вы о чём?По моему вам просто возразить нечем и призывать к моей совести не нужно, лучше обоснуйте доходчивей и внятно.
Цитата(Пупса БО @ 5.08.2010 - 20:50) *
Предпочитаете себе противоречить и читать статейки в сети.

Я всё жду доказательств моих противоречий, где они?
Цитата(Пупса БО @ 5.08.2010 - 20:50) *
А я кстати никогда про СССР статейки в сети не читала и по телеку программы не смотрела про союз ни одной... только Кино про Электроника=)

Я прожил в СССР практически всю вашу жизнь. Мне есть с чем сравнивать.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Demles
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 21:01) *
Нда? А вот Герберт Уэллс так не считал. Станете опровергать Крупскую и ее высказывания о ее же супруге? Она говорила, что Владимир Ильич был великим мечтателем, но мечтал не о той стране, в какую превратилась она после его жизни. Она так и говорила, что мечту Ленина извратили.))


А где я умаляла его умственные способности? Я вообще ни разу не высказалась о его уме или еще чем-нибудь. )



Вы привели слова Крупской, а сами вникли в их смысл? В них горечь и обида за человека, по её глубокому убеждению, стремившегося создать великую страну. А извратил его идею , по её мнению, именно Сталин. Здесь речь идёт о борьбе за власть внутри партии, но это никак не подтверждает, что идея коммунизма изначально не состоятельна и утопична.
ИльиниШна
Цитата(Demles @ 5.08.2010 - 20:07) *
не подтверждает, что идея коммунизма изначально не состоятельна.

Ох, Demles, Demles... Вы знаете, что означает слово "утопия"? Это значит - нигдения. Коммунизм это утопическая идея, потому что его нет нигде. Будете спорить? Доказывайте, что это не так, а я вам постараюсь показать, что вы неправы в этом вопросе.
Вот о чем пишется в "Утопии" Мора. (взято из библиотеки Мефодия и Кирилла:
Цитата
«Впервые в истории человечества Томас Мор изобразил общество, где ликвидирована частная и личная собственность, обобществлены производство и быт, введено равенство потребления, а привилегированное положение занимают люди образованные и добродетельные. Труд в Утопии составляет обязанность всех граждан, рабочий день сокращен до шести часов, а наиболее тяжелые работы возложены на плечи преступников. (правда, похоже на период репрессий?) Политический строй Утопии основан на принципах выборности и старшинства. Семья организована не столько на родственных, сколько на производственных началах"

Но при этом
Цитата
Какой-либо революционный путь достижения своего идеала Томас Мор отрицал — он был противником народных движений, видя в них разрушительное начало и анархию.

Так вот эту часть Ленин отмел, все остальное взял в практику. Чего не стала делать в свое время Англия, ибо взгляды Мора были ошибочны!
Dr. Zlo
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 21:16) *
а наиболее тяжелые работы возложены на плечи преступников. (правда, похоже на период репрессий?)

:))))))))))) А на каторге в Царской России люди на печи лежали?
Пупса БО
Dr. Zlo
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 21:02) *
Мне есть с чем сравнивать.

Моей семье тоже
Dr. Zlo
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 21:16) *
Так вот эту часть Ленин отмел, все остальное взял в практику. Чего не стала делать в свое время Англия, ибо взгляды Мора были ошибочны!

Бред бредовый, отмена смертной казни по Мору кстати, тоже получается ошибкой. :)
Demles
Мне что, действительно придётся сказать, что Ленин лишь взял за основу идеи Мора и Маркса (уверенна, что он читал не только их) ипереработал в соответствии с собственными взглядами и страной, вкоторой собирался их внедрить? Очевидно, что он не пользовался "Утопией" в чистом виде. Это уже был коммунизм подготовленный для применения на практике, переосмысленный им. Или вы думаете, что Ленин прочитал книгу и решил: "Сделаю в точности, как дядя Мор сказал!"
Пупса БО
Цитата(Derflinger @ 18.01.2009 - 6:20) *
Дождемся. Леть пять осталось.
Удивительно, что живущий на Сахалине человек этого не замечает.

Кавчег уже построили? По чем билет???
Вот не люблю когда люди кричат что "мы все умрем"... каждые пять лет... вероятность этого 50 на 50 так же как и мне завтра умереть - либо умру либо нет.... Нострадамусы пошли...эх
ИльиниШна
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 21:24) *
А на каторге в Царской России люди на печи лежали?

Пришла моя очередь хохотать в голос. Приведите статистику, сколько людей томилось на царской каторге, и сколько в годы репрессий. А еще сравните преступления одних и других. Или в царской России тоже людей объявляли врагами народа или давали 10 лет без права с конфискацией за 3 колоска? Несравнимые вещи сравниваете.
Пупса БО
Граждане! Граждане! Любая философия стремится к материализации. По этому поводу можно даже не спорить и вообще это уход от темы
Demles
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 21:24) *
:))))))))))) А на каторге в Царской России люди на печи лежали?


В Китае сейчас работают все заключённые. Вы удивитесь, но большая часть дешёвого китайского ширпотреба дело рук заключённых в тюремных цехах. Это одна из причин их дешевизны.
Dr. Zlo
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 21:30) *
Пришла моя очередь хохотать в голос. Приведите статистику, сколько людей томилось на царской каторге, и сколько в годы репрессий. А еще сравните преступления одних и других. Или в царской России тоже людей объявляли врагами народа или давали 10 лет без права с конфискацией за 3 колоска? Несравнимые вещи сравниваете.

Ок. Давайте в отдельной теме и обсудим. Потом похохочем вместе.
ИльиниШна
Цитата(Dr. Zlo @ 5.08.2010 - 20:34) *
Ок. Давайте в отдельной теме и обсудим. Потом похохочем вместе.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Пупса БО
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
sisi
Цитата(ИльиниШна @ 5.08.2010 - 19:57) *
Это данные 1975 года. Я совсем о другом пишу. Вы сейчас сравниваете каменный и железный века.)))
вы всегда приводите данные 20- 30-х годов, говоря про СССР. И только репрессии и всякую дрянь. А не можете сказать, а что- то было хорошего? В начале темы Вы видели? Что изменилось в сознании или как? Вы приводите фото бабушек в 20 года, а вот эти Вы видели , но не личные, а страны? Есть различие с сегодняшней страной?Во всех республиках всего хватало? И кормов ,и техника работала, и поля приносили урожай, и куры были, и свиньи и.и.и.

Заготовка кормов в совхозе «Пелгусовский». Ивановская область.


Уборка льна в колхозе «Дружба». Калининская область.


Сад совхоза «Приволжский». Ульяновская область.



Заготовка хлопка. Алкатынский район. Узбекская ССР.



Уборка пшеницы в колхозе «Знамя труда». Казахская ССР.




Виноградные плантации совхоза-завода «Цветущая Молдавия». Каларашский район. Молдавская ССР.



Прессование сена в колхозе «Восток». Алтайский край.




Уборка сахарной свёклы в колхозе им. 22-го съезда КПСС. Украинская ССР.



Сбор чайного листа в Цаленджихском совхозе. Грузинская ССР.



Уборка кукурузы в колхозе «Москва». Таджикская ССР.



Полив люцерны способом дождевания в колхозе «Путь к коммунизму». Ставропольский край.



Теплицы в совхозе «Вельский». Архангельская область.



Клеточное содержание кур на Боровковской птицефабрике. Тюменская область.


В сортировочном цехе Челябинской птицефабрики.


Осушение земель в совхозе «Мещерский». Рязанская область.



Прокладка оросительной сети в колхозе «Правда». Ферганская область.


Распределительный узел рисовой системы колхоза имени Мичурина. Краснодарский край.


Сбор хлопка в колхозе имени Акмаля Икрамова. Узбекская ССР.


Удобрение лугов жидким безводным аммиаком в совхозе «Коммунар». Новгородская область.



Центральный колхозный рынок в Воронеже.

Уборка зерновых в колхозе «Искра». Краснодарский край.

Уборка картофеля в колхозе «Восток». Белорусская ССР.



Центральная усадьба совхозе «Лискинский». Воронежская область.

Поселок колхоза «Паесис». Литовская ССР.

Северо-Крымский канал. Украинская ССР.

На высокогорном пастбище. Колхоз им. Хизроева. Дагестанская АССР.

Молочный комплекс совхоза «50 лет Октября». Липецкая область.

Свиноферма совхоза им. 50-летия СССР. Калининская область.

Олени на зимнем пастбище.

Овцеводческий комплекс колхоза «Победа». Киргизская ССР.
Demles
Попыталась представить себе подобную подборку фоток о современной Украине. На фото были бы новенькие торговые центры, небоскрёбы и фишенебельные пригороды больших городов. Больше нам, пожалуй, хвастать нечем.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.