имелось в виду, что за Каддафи не вступился многомиллионный народ. для которого Каддафи создавал высокий уровень жизни. вот по сравнению с возможным участием осчастливленного народа его противники и были бы кучкой.

народ не признал "народного государства" Каддафи. как и советский народ не признал Соввласть своей. несмотря на все создаваемые Соввластью для народа социальные блага. в этом и парадокс

Тимур! +1 !
Спасибо за информацию!

думаю, с декабристов. и разлагалась 90 лет. больше, чем всё время существования Соввласти. мееедленно так разлагалась. а Соввласть разложилась быстро. тоже есть над чем подумать

дело не в Сталине и Ленине. дело в том, что царизм оставил после себя Ленина и Сталина. то есть людей, радеющих за народ и государство. Соввласть оставила после себя Горбачёва и Ельцина. тех, кому было плевать на всё, кроме бабла

то есть царизму за воспитание пять, Соввласти - два. и на фоне этого блекнут все научно-технические достижения Соввласти. что толку в этих достижениях, если люди были гнилыми?

"Прекрасное далёко"...ребята в красных галстуках...ну и что для Соввласти и родного государства сделали эти ребята? вот в августе 1991г простые россияне ложились под коммунистические танки ГКЧП. а что сделала эта красногалстучная молодёжь? жевала Сникерс? что в них такого прекрасного? красивые галстуки? почему в мутную перестройку они, такие распрекрасные, не вышли остановить разграбление страны? опять Сникерс жевали? почему на выборах они голосуют не за коммунистов, а за Путина? потому что Путин дал им Сникерс?

дети прекрасные. как и любые дети. но Соввласть вырастила из них амёб

Ага, только вырастил их не царский режим, а противостояние царскому режиму. И вот получается, что противостояние царском режиму вырастило достойных людей, радеющих за государство, а противостояние советскому - продажных мразей и воров.

осталось только показать: а где эти чистые и светлые не противостоящие?

вот мерзопакостные противостоящие в августе 1991г за свои убеждения ложились под танки ГКЧП. чем пожертвовали во имя Соввласти чистые и светлые? вот Сталин и Ленин жертвовали во имя счастья народа своими карьерами и жизнями. а где поступки нынешних светлых и чистых сторонников Соввласти? или всё-таки Патен прав и ваша Соввласть воспитала только червей и амёб?

а вот царская власть воспитала героев

так больше нечего и негде было взять...а как только появилось не своё, так сразу на всё своё и плюнули...свои автомобили и бытовая техника, а так же кургузая мебель были просто чудо! Писатели, когда их книги не читаются, пишут "в стол", а вдруг пригодится, так и родная советская промышленность работала "в стол", и создавала искусственный дефицит, что бы деньги у населения не задерживались, что бы дополнительный печатный станок не включать...потому что, когда я был маленьким, то четвертной был самой крупной банкнотой, а полтинник было редко когда увидеть не говоря про сотку, а к середине 80-х этого полтинника даже бедному студенту на месяц не хватало....

так бесплатные квартиры и сделали социализм нищим....повторю ещё раз, кошке не важно откуда берётся вискас, что хозяин его покупает, порой занимая деньги у соседа, и кошка рассказывает своим дворовым собратьям, какой хороший у неё хозяин, бесплатно кормит, и не важно, что он стоит с протянутой рукой и скоро помрёт с голоду...помрёт, кошка его будет вспоминать, и ругать нового хозяина, который заставил её ловить мышей на пропитание...




рабовладельческий строй тут абсолютно не при чём....если где и существовало рабовладение то при социализме..ведь ты был обязан работать, даже если тебе средства позволяли жить не работая...ты обязан был работать на работе навязанной тебе государством, и не в коем случае не быть самостоятельным...в колхозах убирали и сеяли к праздникам и круглым датам, как приказывал хозяин сверху из райкома...это ли не рабство..единственное, что соц.рабов комили лучше, что бы не бунтовали...




Горбачев как раз и пытался разрушить социализм, и ему это удалось с помощью Ельцина, спасти социализм пытался ГКЧП, что вышло, все знают...народ не вышел на защиту Сов. Власти, а радостно прыгал с криками "Долой КПСС"...если ты говоришь, что взрослый, то должен помнить это...



может ты всё таки перестанешь строить из себя шута горохового, а сыпанёшь контраргументами?

возникает вопрос, а нахрена оно вам всё это надо..это же не жизненная необходимость..? Попробуйте вызвать к больному лучше врача, чем попа, больше пользы...все эти свечки, крестики..вас что, насильно всё это заставляют покупать? Напомню, что крестики и свечки не Бог с неба поткидывает, а изготавливают такие же люди как и вы, им тоже хочется кушать, да и воск с оловом, не говоря уже про золото с серебром , денег стоят...плюс налоги с продаж...интересные вы однако...не нравится платить деньги, устройте церковь для себя у себя дома, сами выстиругайте крестик, отлейте свечей и будем вам счастье. несчастным верующим...





На Западные деньги..да за деньги они бы против любого режима бы выступили, в данный момент был царский, был бы марсианский и против марсианского бы выступили...на что Запад бы указал, против того бы и выступили...

Шут тут только ты. Вы вот как не жили семь лет назад и не знаете, что там произошло. Как горячо любимые вами счастливые развитые капстраны вбомбили страну в средневековье. Что там сейчас хорошего? До сих пор гражданская война. Народ от этого ужаса бежит в Европу, тонет сотнями, но бежит. А населения там всего пол Москвы, было... Вот такой гуманизмъ.

это ты про времена СССР? потому что по поводу твоих бабьих причитаний вспомнилось вот это:

"Беглецы гибли от пуль пограничников, а также от травм, полученных при падении со стены. Многие разбились, прыгая из окон домов на Бернауэрштрассе – одной из улиц, по которой проходила граница. Официально с 1961 по 1989 год жертвами Берлинской стены стали 125 человек. Последним погиб Крис Геффрой, застреленный 6 февраля 1989 года."



а без Берлинской Стены было вообще весело:

"В 1961 году из ГДР в ФРГ перекочевало более 200 тысяч человек. К лету ситуация настолько обострилась, что только за июль границу пересекло около 30 тысяч беженцев."

http://www.liveinternet.ru/users/4198118/post209706673/

бежали прямо в пасть западной безработицы, военщины и кризисов. это как же надо было людей допечь....

Мне нравится как у Патена бомбит, когда его как нашкодившего котёнка носом натыкают.

Как ты резко перескочил с Ливии снова на Берлинскую стену. Ещё раз для одарённых, стена никуда не делась, просто теперь она проходит по границе РФ.

в чём натыкают-то? что Каддафи свергла кучка - это верно. всякий сброд с миру по нитке. что народ за него не вступился - верно тем более. а ведь он его осыпал социальными благами, как и СССР

но ты-то причитал.... чтобы изобразить поУзаснее картину ливийского разгрома, по которому проехались и США. да только вот в России в 1917-21гг кого только из-за границы против большевиков не насыпало! и что? большевики смогли поднять народ и вышвырнуть их. а ливийский народ не хотел Каддафи с его народным государством. он хотел ислам с шариатом и вечной войной. что и получил.

так же и советский народ хотел западных шоу и Сникерсов. кстати, как хочет и теперь, голосуя за Путина, а не за Зюганова. нИщАстным коммунистам на выборы Президента пришлось даже выдвигать не коммуниста. как-то быстро поисчерпались у них запасы чистых и высоконравственных, воспитанных в СССР




да ты что? Берлинская Стена переехала? на паровозике. ту-тууу. так, что ли? мне кажется, это у кого-то уже с головой ту-тууу

и кто эту твою стену построил? Россия, чтобы россияне не сбежали на Запад, как сделали в СССР? щас тебя буду тыкать. ты тут завернул философский финт насчёт Стены. так где, говоришь, сейчас Берлинская Стена? охраняет рубежи России?

что, мешает вам Берлинская Стена петь песни про счастливый советский народ и великие достижения Соввласти? то с одной стороны ты к ней подкрадёшься, то с другой: нет, не удаётся исказить её истинное значение в истории! а так хочется....потому что иначе оказывается, что люди сотнями тысяч готовы были пылить куда угодно, только бы подальше от советского "рая"

Никакие бесплатные квартиры нищеты не создавали, до Горбачёва у государства деньги были. И внешний долг СССР был небольшой, незачем было занимать в связи с отсутствием нищеты, только при Горбачёве долг вырос в разы и при Ельцине рос, хотя Ельцину было и уже наплевать, как живёт народ, он заботился о том, как живут олигархи. На деле нас сделал полунищими горбачевский период, а ещё нищее - ельцинский период, любимая (некоторыми) рыночная экономика.


Это не та тема, где есть смысл долго и подробно спорить об этом. Чтобы оценить деятельность Горбачёва, нужно посмотреть на его деятельность с разных сторон, а не так вот просто, что если при Горбачёве СССР и социализм в нём скончался, значит, он его и разрушил.

Фиксируем. США, Франция, Италия, Англия и вообще НАТО - всякий сброд. Согласен!



Как ребёнок, честное слово. Всё надо объяснять по два раза. Это для тебя стена тюрьма, для других это символ противостояния. Нет ГДР, СССР, ОВД и пр. А противостояние осталось.

погоди. я сейчас тебе всё объясню. про "народное государство" Каддафи и про "народное государство" в СССР. там масса общего и одинаковые "грабли". причём те, которые вы, советолюбы, в упор не видите

итак, Каддафи, придя к власти, решил создать блага для ливийского народа. в том виде, в каком ОН их понимал: грамотность(в момент прихода к власти Каддафи в Ливии было 100% неграмотных; Каддафи поднял уровень грамотности для 65% населения), бесплатное жильё, медицину, образование.

но он ошибся: на самом деле ливийцы плевать на это хотели: им нужны были пять жён, личная бензоколонка и возможность носиться по пустыне на ободранных фордах с криками "аллах акбар" и со стрельбой из автоматов в воздух. а также ислам, оправдывающий высшим благословением всё это безобразие. в итоге народ при ослаблении власти стареющего Каддафи послал его и его "народное государство" подальше

теперь берём Соввласть. она тоже решила осчастливить россиян - так, как ОНА это понимала: то есть чисто по-каддафовски - грамотность, бесплатное жильё, медицина, образование, стабильная зарплата и будущее, гарантированная работа. Тимур вон поёт, какой расцвет науки и техники дала Соввласть народу.

Чирей тебе правильно ответил, когда ты наехал на него насчёт кучи неграмотных в США: а она, грамотность эта, им нужна?

и Соввласть, подобно Каддафи, ошиблась: на самом деле россиянам нужно было не это(по крайней мере, далеко не в первую очередь). в первую очередь им нужно было, чтобы никто не лез в их личные жизни; для половины россиян нужен был(а Соввласть этого не давала) богатый ассортимент вино-водочных изделий в магазинах; плюс непрекращающееся шоу по ТВ и Сникерсы. ну и свободный доступ в православные храмы, чтобы можно было каяться в грехах(русская душа требует этого)

в итоге, как только власть стариков-генсеков ослабла, российский народ послал Соввласть куда подальше. и сейчас, 40 лет спустя, продолжает голосовать за Путина, который даёт ему свободу грешить и свободу каяться

вот так-то. успел законспектировать?

вот так вот прям взяли и вбили в средневековье...каждая бомба воздействовало на умы ливийцев и сделала их недоумками...а вся эта толпа, ко,торая рвала Каддафи в клочья и устраивала резню на улицах ливийских городов, эти тоже были вместе с бомбами сброшены , что ли? Страна расскололась на пять частей по племенному принципу, тоже от бомб что ли..? Ты бы не на 7 лет заглядывал, а лет эдак на 30 назад, как создавалась Ливийская джамахирия, по русски Ливийский Арабский Союз Племён - аналог СССР, и только центральная власть ослабла, Союз рухнул..как рухнула и Югославия, после смерти Тито, а бомбардировки просто ускорили процессы...Ирак тоже не был никогда одним целым, это по сути три в одном, три религиозно-этнических образования объединённые в один Союз, лидера вздёрнули, где теперь этот Союз...? В ЕС тоже, пока Германия держит поводки в руках, держится и ЕС, ослабнет Германия, разбежится и этот Союз...




Да неважно, сколько там населения, пол Москвы или пол Планеты...если бы в Китае у руля стаяли "слабаки" то и Китая бы уже как единого государства уже не было бы...
Не было бы и России, если бы не Путин...всё к этому шло...



Даже большими благами, чем в СССР..и что характерно, в США более 40 миллионов граждан сидят на фуд-стемпах, пол страны живёт в трейлерах, постоянные бунты, то чёрных, то негров, то "белых воротничков", а страна даже и не пытается разваливаться, хотя построена по принципу Союза..

Ты самое главное сам верь в эти сказки....иначе ерунда получится...

До 1983 года внешний долг СССР не превышал $ 5 млрд. (1-1,5 % ВНП страны).

Ситуация резко изменилась после смерти в ноябре 1982 г. руководителя советского государства Л.И. Брежнева. В 1984 г. произошел резкий скачок задолженности. На внешнем рынке заняли более $15 млрд. Внешний долг составил уже 5% ВНП. В 1986 г. сумма внешних займов превысила $ 30 млрд., а в 1989 г. внешний долг достиг $ 50 млрд. (8% ВНП). Еще $ 30 млрд. задолженности было накоплено Союзом в 1988 — 1991 гг., — когда Запад предоставил СССР ряд много миллиардных кредитов.

20 лет, Россия, как правоприемница СССР расплачивалась сначала за долги СССР, потом за долги Ельцина...




ХихиДок, перефиксируй, что выше перечисленные тобой страны помогли всякому сброду свалит власть в Ливии....сапог НАТОвца не ступал на ливийскую землю, только бомбы, всё остальное сделали выкормленные ливийской властью благодарные граждане ..и всякий сброд , типа ИГИЛ...

потому что США даёт людям то, чего они хотят: свободу жить так, как им хочется. кому-то хочется быть большим учёным - ну, пожалуйста; кто-то хочет быть просто "белым воротничком" - да без проблем; а кому-то хочется жить без башки, ни о чём не напрягаться, жить в трейлере на пособия или в коробке из-под телевизора - ну и иди живи.

Соввласть же всех строила по линиям и квадратикам: не моги остаться с пятью классами образования(а если некоторым людям этого достаточно?), не моги бездельничать и ходи на работу(а если кто-то не хочет работать, даже если придётся по помойкам рыться?), смотри правильные и подстриженные кинофильмы и мультики(а если кому-то хочется тупых шоу?). люди просто устали от Соввласти, как устают от надоедливой мухи

Да, вот так и взяли. Без НАТО ничего бы не выгорело.

Жители 30 штатов требуют отделения от США
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2012-11-14/ZHi...uyut-otdeleniya

Я и говорю, что вы живёте мифами и юношескими переживаниями. Объективная реальность вас не интересует от слова совсем, а будущее уж и подавно.


Необучаемый.

Даже не буду проверять, так ли это, допустим, всё так. Ну так всё практически точно так, как я и сказал, с поправкой, что денег стало не хватать не с горбачёвского времени (1985 г.), а на год раньше. Возможно, необходимость в деньгах появилась и в 83-м, всё равно мизерная поправка.

Вот вы сейчас так защищаете капитализм, а он ведь только временно даёт возможность существовать религиям. На самом деле основа капитализма что? - материальная заинтересованность. Другими словами двигатель капитализма - человеческая жадность, корысть, эгоизм. Чем ты корыстнее, чем больше хочешь богатства, тем лучше работаешь и лучше развиваешь кап. экономику. Капитализму нужно, чтобы люди были как можно больше зациклены на материальном потребительстве, чтобы как можно больше покупали, так простой народ увеличивает богатства капиталистов. И ещё обязательно нужно, чтобы хотели бороться лучшее "за место под солнцем", конкурировать, и наплевать, что когда у одного становится больше, то у другого убавляется. Идея капитализма: дави всех, кто тебе мешает. Это и есть конкуренция - чем больше конкурентов уничтожишь, тем лучше, они были слабые, а ты оказался сильнее и поэтому ты прав, и наплевать на мораль. Просто дави всех, кто тебе мешает, и всё.
Идеи капитализма и мораль противоречат одно другому. То, что люди сохраняют мораль, только мешает развитию кап. экономики. Мораль мешает конкурировать и давить.
А религия пытается развивать в человеке мораль. Поэтому религия не только не нужна, но и мешает капиталистической машине. И рано или поздно - имейте в виду - капитализм будет устранять это противоречие и постепенно полностью уничтожит все религии с мотивировкой типа "религия - опиум для народа". Это будет не так скоро, лет через 100 или больше, но это неизбежно, потому что религии, пока они существуют, мешают капитализму, и капитализм неизбежно со временем похоронит их все. Просто подумайте своей головой, зачем религии нужны капитализму, если ему нужно максимальное развитие в людях эгоизма, корысти, а религии этому только мешают.

Капитализм и смог так распространиться по миру, потому что он основывается на низших желаниях человека - рвать, хватать, отбирать. Жить при капитализме легко - проявляй как можно сильнее хватательный инстинкт и всё.
С социализмом всё сложнее - он призывает к коллективизму, то есть думать о том, что хочешь не только ты, но и твои ближние, учитывать их интересы. Это основа морали. Потому часто люди плохо умеют жить при социализме и не ценят его. Моральным быть посложнее, чем просто конкурировать и отбирать у всех, кто слабее.

ну да..так же как без России не удалось вбить в Средневековье Сирию...но думаю, если бы Россия не вмешалась, то Асада бы ждала в лучшем случае участь Хуссейна, в худшем - Каддафи...



интернетная, а по сути латентная борьба хомячков..."новость" аж почти шестилетней давности, и что? Эти люди продолжают требовать выхода или уже забылось всё..? ))))



это ты живёшь, похихикивая, чтением новостей написанных на заборе..))))






вечно сливающийся....



потому что как раз к этому времени всё и разбазарили..хотя в стране и было кооперативное строительство, но оно зажималось, так как для нашего социалистического государства большое количество собственников жилья было не комильфо, поэтому и давали бесплатно, что бы по рукам и ногам связать...хорошо хоть после того, когда Советская власть скончалась, разрешили людям бесплатно всё приватизировать...

Каддафи кстати приезжал в Москву, просил помощи. Отказали.

У тебя всё, что рвёт твой шаблон вызывает отторжение. Это нормально. Ладно я тебе помогу, может немецкому источнику у тебя больше доверия.
В Калифорнии началась официальная кампания за отделение от США
http://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D...0%B0/a-37312154
Ты если что не знаешь, спрашивай, не стесняйся.

мышиная возня под веником....

Если им удастся это сделать, в ноябре 2018 года жители Калифорнии сначала проголосуют за отмену двух положений местной конституции, согласно которым их штат является "неотъемлемой частью США", а конституция Соединенных Штатов - "основным законом страны".

это же не реально, все знают..а то что динамически накрутят количество голосов...толку то от референдумов в Шотландии и в Каталонии...пошумели, разошлись, так и в Штатах, шоу с которого кто-то поимеет денег...но ты главное верь, что жители Калифорнии хотят уйти из Штатов, верь...)))))



толку то спрашивать, ты как всегда, всякую лабуду постишь, и наверное веришь в это, да? Тут как то даже в Баварии говорили об отсоединении от Германии. Венето хотела от Италии сбежать, не подскажешь, когда ? что там об этом пишет немецкая газета Правда (DW) ? ))))))

В то, что Англия выйдет из ЕС тоже никто особо не верил, а вот поди ж ты...

А за долги Путина кто будет расплачиваться? Следующий президент или какой-то субъект бывшей РФ, который будет правопреемником РФ?
РФ выплатила царские долги, а финансовые обязательства перед царской Россией простила в сумме более 140 млрд. долларов. Путин богатый чё.
Госдолг царской России на 1917 (на конец года) до 60 млн руб.
Внешний долг СССР: http://su90.ru/sudebt.pdf
Внешний долг РФ с 1994 по март 2017 года по данным ЦБ РФ

Я думаю цифры говорят сами за себя, что царский долг и СССР по сравнению с нынешней РФ. Главное по телику больше горланить про долг СССР, что у зрителей сложилось ощущение, что во всём виноват СССР и проклятые коммунисты.

а разве Англия собиралась откуда то выходить, выходить собралась Великобритания, но Шотландия и Сев. Ирландия против, процесс затянется на долгие годы, да и в ЕС Британия была только экономическими связями...даже на евро не перешли...так что все входя выходы для них, простая формальность, чисто юридическая процедура...

дело-то не в развале СССР. в 1991г развалился не СССР(народ был против развала Союза, в отличие от желания англичан отделиться от ЕС, калифорнийцев от США или тех же каталонцев от Испании), а Соввласть. вот против развала Соввласти практически никто не возражал

а Калифорния даже если и отделится - всё равно сохранит у себя капитализм. за коммунизм только специфические восточные страны вроде Китая, Вьетнама или КНДР. да и то у них никак не фанатичная советская модель социализма - а толерантная модель: с многоукладной экономикой и толстым слоем богатых бизнесменов

Соввласти тоже надо было остановиться на НЭПе; думаю, в этом случае Соввласть и до сих пор была бы жива. но, к сожалению, даже умеренные большевики типа Ленина или Сталина были фанатиками, силой навязывающими народу нежизнеспособные догмы. этот догматизм и недостаточное понимание реалий и разорвало Соввласть в 1991г. Соввалсть была утопией, и потому была обречена. как и подобные режимы типа кубинского или каддафиевского

зато любо-дорого посмотреть, как развиваются страны, взявшие курс на толерантный социализм: Китай, Вьетнам, КНДР. минимум насилия над людьми. в итоге и экономики прут, как на дрожжах, и народ лоялен к власти. а в СССР с его Великими Переломами в виде коллективизации и индустриализации ставка была сделана - как и практически всё при Соввласти - на насилии, насилии и ещё раз насилии. в итоге экономика процветала только тогда, что к виску работающего был приставлен пистолет; а сам народ всегда был на грани нелояльности власти

таковы реалии. ну а раз наши российские коммунисты и советофилы продолжают молиться именно на советскую модель социализма(да ещё и на его крайнюю форму - сталинизм), то я могу легко предсказывать неминуемую конечную гибель всех их потугов. как неминуемо и скоротечно погибла и Соввласть

Тереза Мэй только не в курсе
Мэй допустила, что брексит может быть отложен в исключительных обстоятельствах

https://russian.rt.com/world/news/462620-mei-breksit-perenos
Я так понимаю, что RT тоже забор.


Ну так первыми быть всегда тяжело и не ошибается тот, кто ничего не делает. Всё ещё будет.

Есть время для революции, а сейчас время для того, чтобы "трепаться" на форумах, в СМИ и т.д. Как могут быть быть сделаны выводы без обсуждения того, что было и что должно быть? Да никак. Это и есть осмысление опыта. Вот из такого трёпа постепенно выкристаллизуется система, которая позволит сделать лучше, чем было в СССР. А вы, батенька, хотели бы всех сразу послать на амбразуры и тут же расстрелять? Нет, не получится.

Серия фильмов про советские города:
Часть двенадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521415
Часть тринадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522147
Часть четырнадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525174
Часть пятнадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526301

Часть шестнадцатая

Киевский этюд, 1966 г.


Ленинград 1978 г.


Летний сад (Ленинград) 1982 г.

Всё верно.

верно, да не всё:

1) тем не менее при царизме росли радеющие за государство. а где радеющие за государство и воспитанные при Соввласти?(форумские болтуны не в счёт)
2) выросшие при царизме были героями, способными на поступок: что противники царизма и капитализма(Ленин, Сталин), что сторонники царизма и капитализма(Деникин, Колчак). где способные на поступок сторонники Соввласти, выросшие при Соввласти? Янаев с дрожащими руками? продавшийся власти Зюганов? Тимур, который ходит только на разрешённые властью маёвки, а шаг в сторону нини? зато противники Соввласти - какие бы они ни были - были людьми со стержнем(Ельцин на танке и Путин со "будем мочить в сортирах"(и мочил!))

так что как ни крути и не поддакивай советолюбы друг другу - а факт остаётся фактом: Соввласть растила только волевых воров и бесхарактерных, трусливых амёб

Вот такая слепота и доведёт всех вас (воцерковлённых) до того, что капиталистические нравы оставят в вас одну только корысть, а совесть и мораль легко продаётся. Пока до этого не дошло, можно открыть глаза и увидеть, как всё на самом деле, но если не открывать, то...

что?

А если не открывать глаза, то капитализм с его идеологией, что материальные блага превыше всего, доведёт всех до того, что всё моральное будет вообще вытравлено из натуры человека. Мораль только мешает конкурировать и давить всех вокруг себя, поэтому капитализм будет культивировать в людях потребительство, эгоизм и т.п. и уничтожать мораль. Это будет происходить само собой, т.к. чем больше эгоизма, желания хватать куски и давить конкурентов, тем меньше морали. Неизбежный процесс.

Самое интересное, что в тех случаях, когда спор идёт о материальных достоинствах и недостатках соц. и кап. систем, то даже и сами сторонники капитализма признают его моральную низость. Здесь как-то была затронута тема, что капитализм загнивает, и именно кто-то из сторонников капитализма сказал, что если он и загнивает, то только морально. Если говорить честно, то моральная низость капитализма видна всем.

действительно, как это я сразу не догадался, добрым и благородным может быть только либо нищий, либо до одурения бедный человек..все остальные - моральные уроды...

Можно конечно иронизировать, только капиталистические нравы и всех бедных и супербедных приучают к аморальности.
С другой стороны, вы напомнили мне библейскую фразу, что легче верблюду (или верблюжьей верёвке) пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай.

"художник должен быть голодным" и "с милым рай в шалаше", тезисы в пользу бедных...все революции и развалы стран происходили на почве недостатка продуктов питания, вспомни кончину СССР, пустые прилавки, талоны..большое количество семей рушится из-за нерешёных жилищных проблем, всем хочется жить в шалашике со всеми удобствами с максимальной площадью метров на члена семьи, никто не хочет ютится в шалаше близь тихой речки...

То то сейчас количество разводов бьёт все рекорды. Проблемы, понимаю...

и не тлько из-за этого..свобода нравов, хочу женюсь, хочу холостякую...чай не в СССР живём, где не женатый "за яйца" платит...и общественность на собрании осуждает решение развестись....

Так да, у нас даже президент не женат.

ну так это его личное дело....интересно, а вот ты, осуждальщик чужой личной жизни, сам то женат...?

Вот, в СССР были времена...

особенно при его кончине...







сейчас такую куру даже собака жрать не станет..хотя, именно из такой курочки получается самый настоящий, наваристый бульон, ну если её на медленном огне пару-тройку часов поварить...



эта очередь не в "Третьяковку", это за мясом ака костями...



и здесь народ не в Русский музей стоит, приобщиться к прекрасному..наверное колбасу обещали....

"В начале 70-х годов в Казани стали появляться уличные банды, которые организовывали по территориальному типу. Так началась история знаменитого «Казанского феномена».
Про организованные преступные группировки (ОПГ) известно стало в конце 70-х годов, когда на улицах появились участники группы «Тяп-Ляп». Казанская банда стала первой ласточкой в мире ОПГ, организованной в микрорайоне завода «Теплоконтроль». Банда состояла из 200 парней, возраст – от 17 до 20 лет. 4 года участники банды совершали тяжкие преступления – грабежи, нападения, рэкет, убийства.

«Тяп-Ляп» - не просто сборище малолетних бандитов без определенной задачи и цели. Группа была построена четко: шелуха (9-13 лет), супера (14-16 лет), молодые (17-19 лет), старшие (20-30 лет) и дед (король, от 30 лет).
ОПГ «Тяп-Ляп» окончательно оформилась к 1974 году. Лидерство в городе она брала в жестоких боях «стенка на стенку» с такими же группировками из соседних микрорайонов. Дрались арматурными прутьями и монтировками. Тренированные бойцы «Тяп-Ляп» выходили победителями[3].

Укрепившись, члены ОПГ стали заниматься более серьёзными делами. Типичными её занятиями стали квартирные кражи, вымогательство денег у цеховиков. С целью устрашить весь город лидеры группировки решили провести ряд массовых пробегов, забивая насмерть любых встречных. 31 августа 1978 года члены «Тяп-Ляп» устроили массовый пробег в район, контролируемой ОПГ «Ново-Татарская Слобода», с которой у «тяпляповских» были враждебные отношения. Приблизительно в 20:30 со стороны Речного вокзала группа подростков численностью около 50 человек, вооружённая обрезами и металлическими прутьями, начала избивать и стрелять во всё живое. Толпа прокатилась по всему району. Действовали бандиты слаженно — разделившись на небольшие группы, они растеклись по переулкам, оставляя за собой искалеченных людей, выбитые стёкла и подожжённые машины. Итог пробега — несколько десятков раненых и двое убитых.

Были арестованы практически все участвовавшие в погроме бандиты. Антипов решил убить прокурора, ведшего дело банды, однако вскоре сам был задержан.

Первую советскую ОПГ судили в 1980г в красном уголке СИЗО № 1 города Казани. В качестве обвиняемых присутствовали 30 человек. Для охраны применялись особые меры — в зале суда находился взвод солдат внутренних войск с резиновыми дубинками и слезоточивым газом. Были серьёзные опасения, что оставшиеся на свободе бандиты решат отбить своих главарей. Была оборудована тревожная кнопка, возле СИЗО дежурили группы захвата. Бандитов судили за бандитизм, 36 грабежей, 4 убийства и 15 покушений на убийство.

В 70-е, 80-е, 90-е годы ОПГ в Казани было много: Тяп-Ляп, Хади Такташ, Перваки, Мебелька, Жилка, Обувка, Суконка. Почему так происходило? в 70-е и 80-е годы в городе был низкий культурный и духовный уровень. Закрывали дискуссионные клубы, запрещали творческие культурные мероприятия самодеятельности. Для наглядности – в одном районе на 150 тысяч человек был один кинотеатр на 200 посадочных мест.
В 1973 году Казань признала, что в городе есть трущобы. Спальные районы были прекрасной почвой для роста малолетних преступников.

Отношение к казанской проблеме было странным. 300 родителей уже в 1986 году обратилось в ЦК КПСС с просьбой помочь разобраться в проблеме. В ответ московские журналисты только писали страшные статьи о том, что происходит в Казани, но помощи не поступало. Отчасти это происходило потому, что если бы Казани помогли бороться с преступностью, то это означало признание проблемы. А в партии не могли признать тот факт, что в СССР растет детская преступность, поэтому закрывали глаза на «казанскую проблему».

источники:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%...%9B%D1%8F%D0%BF

http://www.stena.ee/blog/pochemu-kazan-byl...j-pozdnego-sssr

надеюсь, разбил пару мифов про "высоконравственных советских людей" и "низкую подростковую преступность в СССР"? Сёмину персональный привет!

т.е. в СССР были молодёжные банды, державшие в страхе целые города. а тут в России на всю страну обнаружились три подростка с ножами и топором - и наш Зло уже плачет: "Мне тревооожно!!". слабак, он ещё не жил в СССР!

Какие мифы ты разбил? Ой мляяя, ну и ....
Патен, есть статистика, это всё проверяется. СССР не рай на земле был и преступность была, но куда меньше, чем нынешней РФ. Вот в яндексе набери сравнение и сразу виден результат:
Общая:

Несовершеннолетние:

Серия фильмов про советские города:
Часть двенадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521415
Часть тринадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522147
Часть четырнадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525174
Часть пятнадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526301
Часть шестнадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2532730

Часть семнадцатая

Мелодия старого трамвая (Ленинград) (1974)


Киножурнал "Наш край" 1975 № 5, спецвыпуск о Смоленске


Киножурнал "Наш край" 1985 № 16, Смоленск


Мой Смоленск (1975)


На семи холмах - город Смоленск, 1982 год

Технологии по которым Запад не догнал СССР/

Было ли технологическое отставание СССР от Запада? Это спорный вопрос. В каких-то областях было, само собой. Но совсем не во всех. И совсем не безнадежно, как нам рассказывали, в перестройку.
А в каких-то областях СССР технологически обгонял Запад.

В том числе были и остались:
Технологии по которым Запад не смог догнать СССР до сих пор
Набросал список по памяти, бегло подкрепив его уточнениями из сети. Список не полный - потому что никогда специально этим вопросом не интересовался.
Можно сказать список никак не сортирован - по мере того как вспоминал и что-то приходило в голову - вносил в список.
Ракетные двигатели. РД-180, РД-181, НК-33 и AJ-26 - модификация американцами (Аэроджет) двигателя НК-33.
думаю тут найдутся спецы кто уточнит все по этому вопросу и что с самими ракето-носителями и прочее


Буран
весь комплекс, включая беспилотное автоматическое управление полетом и главное посадкой.

Орбитальная космическая станция. Мир, сейчас МКС. да, американцы создали Скайлэб. Создать американцы космическую станцию смогли, а вот сделать ее работоспособной (просто работать на ней, чтобы не для галочки была мы могем, а просто работать) - нет. Фактически Скайлэб провалился как орбитальная СТАНЦИЯ.

И луноход, конечно...

экранопланы

Если про Ми-26 могут еще сказать, что типа мол им не надо (что очень-очень спорно!) то точно нельзя сказать "им не надо" о грузовых/транспортных самолетах. Даже не говоря о Ан-225 Мрия, они и Ан-124 Руслан не смогли превзойти. Да Ан-124 очень близок с Lockheed C-5 Galaxy, но Руслан чуть-чуть лучше. ) по соотношению грузоподьемность\дальность С-5 уступает ему.

АГВ-80 :) Автоматический газовый водонагреватель. Технически Запад его конечно может сделать, а вот практически - фигвам! Не может он его сейчас делать! Потому что разорятся, если будут делать вещи, которые работают без замены 40 лет.
так же как и многие другие советские бытовые приборы со сроком службы более 10-20 лет.

эффективная технология обогощения урана (для атомных электростанций)
(подвернувшийся пруф - США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг)

ВЭЛ (топливные элементы) для советских атомных реакторов. Мы для американских можем, они для наших (экономически эффективные!) - нет. Они и к своим то уже не очень могут - у нас начали покупать.

самая глубокая шахта (на Кольском полуострове). сверхглубокая скважина

Ракетный поезд и сама межконтинентальная ракета к нему. БРЖК
к сожалению, работы по возобновлению его выпуска и развертыванию - в России снова свернуты (этой осенью). Нет денег.

Космический самолет. "Спираль" Лозино-Лозинского. Проект этот в СССР не стали реализовать, но никак не по технолгическим прияинам. США только недавно приступили к созданию подобных аппаратов.
на фото только сам орбитальный самолет ЭПОС.

Производство уникальных материалов в космосе. Сверхчистый вакуум и почти неограниченная во времени невесомость предоставляют исключительные возможности по производству материалов, которые на Земле получить попросту невозможно. Например выращивание кристаллов кремния (монокристаллов кремния).
на фото: из кремниевых монокристаллов изготовляются электронные чипы.

Шквал (на эффекте кавитации) - это, правда, буквально недавно японцы и немцы вроде как смогли повторить.
фото мое, с выставки

Советская физико-математическая школа
только не говорите, что на Западе люди умом ущербны и советские люди просто умнее по жизни. :)

Производство редкоземельных металлов. И сплавов из них (алюминий-скандиевые, например). Это спорно. На Западе оно тоже есть и технологии есть. Но учитывая специфику производства редкоземельных металлов (в зависимости от месторождения) думаю, что у нас были уникальные технологии.

Космическое зеркало. Программа космических экспериментов «Знамя». Испытания прошли вполне успешно, но до испытаний на геостационарной орбите дело уже не дошло.
И заключительное.
все-таки впишу тоже
Диспансеризация. Бесплатное жилье. Недорогое ЖКХ. и многое другое...
Мне скажут что это мол из другой серии. Хм... а почему бы не включить это сюда, если они не смогли воспроизвести?!
Нам ведь предъявлено обвинение, что СССР был технически отсталым потому что покупал трубы для газопроводов и не делал еще какие-то вещи (в основном бытовые).
Что дело не в том СССР посчитал, что ему экономически эффективнее купить на Западе трубы для газопроводов, а не создавать свое производство.
Так вот и на Западе до сих пор не смогли создать, что-то подобное советской системе диспансеризации. Что проще наладить выпуск видеомагнитофонов или диспансеризацию?
Источник: https://fishki.net/2464158-tehnologii-po-ko...ognal-sssr.html © Fishki.net

А сейчас мы поравнялись с Западом:

Остальное фото здесь: https://aloban75.livejournal.com/3922373.html#cutid1