Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вот, в СССР были времена...
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 28.12.2017 - 13:27) *
Поразмыслить о том, что до сих пор летают те же "Союзы" и "Протоны" и как СССР запустил человека в космос уже через 16 лет после войны. :


...а также поразмыслить о том, что перед запуском человека в космос Королёв, Глушко и Раушенбах были запущены Соввластью в ГУЛАГ
Апостол Иуда
Цитата(Dr. Zlo @ 28.12.2017 - 11:27) *
... и как СССР запустил человека в космос уже через 16 лет после войны. :)
Вот, этого восторга недопонял... - как известно, война является мощным катализатором и стимулятором научно-технических прорывов, развития науки и техники... Вполне возможно, что без 1-й 2-й Мировых войн, подтолкнувших Науку к ускоренному развитию высоких технологий, аэродинамики, авиации, химии, теоретической, в частности - ядерной физики и т.д., Человечество ещё не скоро в Космос бы полетело... уж, про захваченные после Победы немецкие научные разработки и ракетно-космические технологии и не говорю... Так, что, на мой взгляд, успешное и быстрое освоение Космоса СССРом - именно, тот случай, когда не было бы счастья, да несчастье помогло...
Патен
Цитата(Апостол Иуда @ 28.12.2017 - 13:47) *
Вот, этого восторга недопонял


русофобу это не понять
Апостол Иуда
Цитата(Патен @ 28.12.2017 - 12:11) *
русофобу это не понять
...другому ответу был бы удивлён... других аргументов, очевидно, нет...
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 28.12.2017 - 13:36) *
..а также поразмыслить о том, что перед запуском человека в космос Королёв, Глушко и Раушенбах были запущены Соввластью в ГУЛАГ

Да я в курсе. Немцев ещё переселили и Ленин бомбу, которая вчера превратилась в мину, подложил. По итогам все водители в "Газпроме" слили весь бензин и уволились. ag.gif
Тимур
Часть первая:
Как и кто убивал СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2502728

Часть вторая:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2503734

Часть третья:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2520957

Часть четвёртая:
Ползучая контрреволюция.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521410

Чать пятая:
Создание искуственного дефицита.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521962

Чать шестая:
Создание искуственного дефицита.
«Схватка за власть»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522107

Чать седьмая:
Создание искуственного дефицита.
ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522123

Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
Ликбез.
Начало:
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522262
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2523806
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2524081
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525165
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525300

МИПСА, ВНИИСИ, Институт США и Канады АН СССР как оружие поражения


В продолжение материала с признаниями Полторанина о развале СССР предлагаю ознакомиться с одним исследованием «по выявлению и детальному описании точек концентрации «вируса» Перестройки. Оно объёмное, даю вкратце со ссылками для тех, кто желает углубиться в исследование вместе с его автором.

Гипноны Перестройки
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Из части 2. Джермен Гвишиани, портрет «зараженного» элитария

Связка институтов МИПСА и ВНИИСИ

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Из 3-й части
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Косыгин и его дочь Людмила
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


А. Хаммер и Л. Брежнев
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ссылка на весь цикл из 23 частей: «Гипноны Перестройки»


Источник: http://arctus.livejournal.com/172347.html

П.с. Нашел большую часть массива по этому вопросу в интернете, остальное, что есть в диб вэбе осталась мелочь, можно пренебречь. Проверю, завтра выложу ссылку.

Пётр Авен и Путин



Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 28.12.2017 - 15:27) *
Поразмыслить о том, что до сих пор летают те же "Союзы" и "Протоны"


а от них надо было отказаться, или переименовать? Или из-за преращения действия власти советской на велосипеды надо было устанавливать квадратные колёса, ибо круглые были при СССР...?
Я тебе больше скажу, автоВАЗ тоже до сих пор автоВАЗ, и Магнитогорский металлургический до сих пор льёт сталь а не сироп для барбарисок...


Цитата(Dr. Zlo @ 28.12.2017 - 16:47) *
Да я в курсе. Немцев ещё переселили и Ленин бомбу, которая вчера превратилась в мину, подложил. По итогам все водители в "Газпроме" слили весь бензин и уволились. ag.gif



продолжаешь хихикать, знаешь, это скорее всего нервное, обратись к профильному врачу...пока не позно...
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 29.12.2017 - 8:57) *
а от них надо было отказаться, или переименовать? Или из-за преращения действия власти советской на велосипеды надо было устанавливать квадратные колёса, ибо круглые были при СССР...?

Есть такие замечательные слова: НТП, развитие и т.п. жаль, что их не все знают.
Цитата(Чира Бедокур @ 29.12.2017 - 8:57) *
Я тебе больше скажу, автоВАЗ тоже до сих пор автоВАЗ

Правда например в самой массовой "Гранте" доля отечественных деталей ровно половина, но ведь весь мир так живёт, не правда ли? Да и сам АвтоВАЗ уже по факту не российский. :)
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 29.12.2017 - 9:39) *
замечательные слова: НТП, развитие и т.п.


слова-то замечательные, да...да только Соввласть так подавала эти НТП и развитие народу, что его тошнило

рассмотрим вехи взаимоотношения Соввласти и народа:

- 1918-21гг - по всей стране полыхает сопротивление большевикам, миллионы людей бьются с нею не на жизнь, а на смерть
- 1929-30гг - страна охвачена крестьянскими бунтами против Соввласти
- 1937-38гг - Сталин мочит народ, только расстрелянных 600.000
- 1962г - народ в Новочеркасске громит Соввласть, та в ответ растреливает рабочих из автоматов
- 1991г - ГКЧП обращается к народу с призывом защитить Соввласть от впущенного в страну капитализма; народ в ответ ложится под танки ГКЧП, защищая капитализм

вот так-то. и можно миллион слов говорить про "убийство СССР в верхах", про НТП и развитие в СССР - но главное: Соввласть была по сути антинародной властью. вот - суть, остальное детали
Чира Бедокур
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 12:02) *
1989г - ГКЧП обращается к народу с призывом защитить Соввласть от впущенного в страну капитализма; народ в ответ ложится под танки ГКЧП, защищая капитализм


это было в августе 1991 года...
Патен
Цитата(Чира Бедокур @ 29.12.2017 - 10:09) *
это было в августе 1991 года...


тьфу! да что мне всё этот 1989-ый"!?
Тимур
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 9:02) *
слова-то замечательные, да...да только Соввласть так подавала эти НТП и развитие народу, что его тошнило

рассмотрим вехи взаимоотношения Соввласти и народа:

- 1918-21гг - по всей стране полыхает сопротивление большевикам, миллионы людей бьются с нею не на жизнь, а на смерть

Начало, под добровольческой армией 700 человек, а пока шли осталось 147, только после финансирования Запада она возросла, а народ называл её грабьармия.
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 9:02) *
- 1929-30гг - страна охвачена крестьянскими бунтами против Соввласти

Типа под предводительством бело-фашиста и бандита Антонова? Знаем.
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 9:02) *
- 1937-38гг - Сталин мочит народ, только расстрелянных 600.000

Численность населения увеличивается, увеличивается рождаемость, снижается детская смертность и т.д.
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 9:02) *
- 1962г - народ в Новочеркасске громит Соввласть, та в ответ растреливает рабочих из автоматов

Провокация, первые выстрелы сделал рабочий отобрав автомат у юного солдата.
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 9:02) *
- 1991г - ГКЧП обращается к народу с призывом защитить Соввласть от впущенного в страну капитализма; народ в ответ ложится под танки ГКЧП, защищая капитализм

Референдум за сохранение СССР, первая вышла из состава нынешняя Россия остальным пришлось последовать примеру. И не надо 40 тыс. человек в 91-м называть народом и пьяных упавших под танк героями.
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 9:02) *
вот так-то. и можно миллион слов говорить про "убийство СССР в верхах", про НТП и развитие в СССР - но главное: Соввласть была по сути антинародной властью. вот - суть, остальное детали

Патен, я тебе говорил, что у тебя клиника. Тебе видать шепчут соратница и получательница премии Путина предательница и западно-либералка Алексеева, а также соратник Чубайса Гозман и т.д.
Патен
Цитата(Тимур @ 29.12.2017 - 11:15) *
Типа под предводительством бело-фашиста и бандита Антонова? Знаем.


ничего ты не знаешь. восстание Антонова было в 1920-21

Цитата(Тимур @ 29.12.2017 - 11:15) *
сделал рабочий отобрав автомат у юного солдата.


а чего это юное создание делало в городе с автоматом? охраняло народ от Соввласти - или Соввласть от народа?
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 10:02) *
- 1918-21гг - по всей стране полыхает сопротивление большевикам, миллионы людей бьются с нею не на жизнь, а на смерть

А чего миллионы? Почему не миллиарды и триллионы против красных боевых треножников? ;)
На этом пожалуй можно и закончить, не начав. :)
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 29.12.2017 - 12:01) *
А чего миллионы?


ну, например, есть документик от середины 1918г, в котором Ленин считает, что Красную Армию нужно довести до 3 млн. человек. против кого - 3 млн.-то? да, видимо, также против миллионов противников

это раз. два: если ты у нас такой великий знаток истории - гони факты и цифры, а не свои величественные указания: что читать и кому читать. а то вон ещё один великий историк обкакался жидко, перенеся восстание Антонова из 1921 в 1929. ты наверняка такой же. давай цифры или готовь сменные штаны
Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 29.12.2017 - 14:01) *
А чего миллионы? Почему не миллиарды и триллионы против красных боевых треножников? ;)



ХихиДок, в Гражданской войне участвовало практически всё трудоспособное население страны, а это как раз миллионы...



Цитата(Dr. Zlo @ 29.12.2017 - 14:01) *
На этом пожалуй можно и закончить, не начав. :)



Тимур
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 11:08) *
а то вон ещё один великий историк обкакался жидко, перенеся восстание Антонова из 1921 в 1929.

Ничего я не переносил, это ты опять что-то придумал своим старческим "мудрением". Бггг
Вот мои слова:
Цитата(Тимур @ 29.12.2017 - 10:15) *
Типа под предводительством бело-фашиста и бандита Антонова? Знаем.

Еще раз повторяю "ТИПА", это означает не его именно, а недобитков, пораженцев, различных контрреволюционных элементов, кулаков-мироедов.
А вообще-то есть книжки с документами:
Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД. 1918-1939 гг.
http://istmat.info/node/57992
Патен, читай внимательно, это первое, а второе, почему вы с Чирой думаете, что интернет только у вас есть, яб, наверное, проверил бы даты, если бы не знал истории.
Патен, вы опять оконфузились.

Было:


Стало:
Церковь и армия едины. Бггг
Тимур
Часть первая:
Как и кто убивал СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2502728
Часть вторая:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2503734
Часть третья:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2520957
Часть четвёртая:
Ползучая контрреволюция.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521410
Чать пятая:
Создание искуственного дефицита.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521962
Чать шестая:
Создание искуственного дефицита.
«Схватка за власть»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522107
Чать седьмая:
Создание искуственного дефицита.
ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522123

Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
Ликбез.
Начало:
Наука против человечности. О роли Международного института прикладного системного анализа в убийстве СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522262
Рэйчел Дуглас ЯД ДЛЯ РОССИИ
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2523806
Первый заместитель Председателя КГБ СССР, генерал армии Ф.Д. Бобков...нынешние олигархи (Березовский, Гусинский, Абрамович и пр.) во времена СССР были его агентами.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2524081
Интервью бывшего зампредседателя КГБ Филипп Бобков
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525165
Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «черный день»...»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525300
МИПСА, ВНИИСИ, Институт США и Канады АН СССР как оружие поражени.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525732

Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...

Тыц:
Закрытый сектор
Открытый сектор
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 29.12.2017 - 17:52) *
ХихиДок, в Гражданской войне участвовало практически всё трудоспособное население страны, а это как раз миллионы...

Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 12:08) *
ну, например, есть документик от середины 1918г, в котором Ленин считает, что Красную Армию нужно довести до 3 млн. человек. против кого - 3 млн.-то? да, видимо, также против миллионов противников

Ну, господа омичи, скажите ка мне численность армии Колчака например? :)
Тимур
Часть первая:
Как и кто убивал СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2502728
Часть вторая:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2503734
Часть третья:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2520957
Часть четвёртая:
Ползучая контрреволюция.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521410
Чать пятая:
Создание искуственного дефицита.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521962
Чать шестая:
Создание искуственного дефицита.
«Схватка за власть»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522107
Чать седьмая:
Создание искуственного дефицита.
ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522123

Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
Ликбез.
Начало:
Наука против человечности. О роли Международного института прикладного системного анализа в убийстве СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522262
Рэйчел Дуглас ЯД ДЛЯ РОССИИ
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2523806
Первый заместитель Председателя КГБ СССР, генерал армии Ф.Д. Бобков...нынешние олигархи (Березовский, Гусинский, Абрамович и пр.) во времена СССР были его агентами.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2524081
Интервью бывшего зампредседателя КГБ Филипп Бобков
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525165
Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «черный день»...»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525300
МИПСА, ВНИИСИ, Институт США и Канады АН СССР как оружие поражени.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525732
Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526115

Пример фальсификации и еще один пункт к разрушению СССР:





А сейчас мы вам расскажем маленькую тайну:
Тайны катынской трагедии, материалы «круглого стола» по теме «Катынская трагедия: правовые и политические аспекты», проведённого 19 апреля 2010 года

А. Н. КОЛЕСНИК, доктор исторических наук

Мне дважды приходилось по вопросу Катыни разговаривать с Кагановичем, и, возможно, я был единственным человеком, которому он отвечал. Первый раз мне поручил этот вопрос задать начальник Института военной истории Павел Андреевич Жилин, где я был старшим научным сотрудником, потом меня, уже начальника отдела, посылал к Лазарю Моисеевичу Д. А. Волкогонов, начальник института. Валентин Михайлович Фалин лично меня просил осуществить секретную запись разговора, рассказа Лазаря Моисеевича Кагановича по Катыни по определённому опроснику, который был передан никем иным, как Александром Николаевичем Яковлевым. Говорю об этом прямо, потому что были свидетели, которые в этот момент присутствовали.

Лазарь Моисеевич Каганович однозначно сказал по расстрелу поляков: «Мы ни в коем случае не отождествляли польский народ с теми, кто понес наказание. Было расстреляно 3196 человек. Это те, кто был задействован в карательных органах, в органах управления и непосредственно участвовал в уничтожении наших красноармейцев, а также те, кто совершил воинские преступления, работал в разведорганах». Он также сказал, что на территории нахождения польских военнопленных различными странами проводилась работа по поднятию восстания против Советской власти. Это, говорит, известно всем. Когда я ему передал непосредственно вопрос, который ему хотели бы задать ранее названные мною лица, он ответил, что, дескать, понимаю, речь идёт о будущем развале нашего государства. Присутствовала, кстати, дочь Майя Лазаревна, она всё время его одёргивала: мол, не надо тебе говорить. Он ответил: я это прекрасно понимаю, казна пуста, власть всё разворовывает, и поэтому есть только одна возможность — разрушить государство. Мне, говорил, очень жаль, что мы столько вложили труда, столько сделали для того, чтобы поднять государство, а сейчас оно идёт к краху. Я тогда ещё очень удивился, но потом этот вопрос задал Волкогонову. Волкогонов мне прямо сказал: «Будет смена власти. И сейчас идёт подготовка. Я был у Бурбулиса». Он называл Оренбург или где-то там. И он мне конкретно сказал, что сейчас активно разрабатывается идея, по которой СССР не будет, будет одна Россия, и сейчас идёт делёж портфелей, делёж власти и делёж того, что можно приватизировать. Я ещё спросил, каким образом? Он ответил: мол, если какой-то первый секретарь не выполнит эту команду, то он останется ни с чем и его выкинут. Так оно и произошло.

Я задавал вопросы по количеству расстрелянных нами военнопленных очень разным людям. Задавал начальнику аналитической службы КГБ. Он владеет полностью информацией, живой сейчас, здравствующий. Он сказал, что чуть больше трёх тысяч, это однозначно. Я задавал этот вопрос и Филиппу Денисовичу Бобкову, руководителю КГБ СССР, он тоже подтверждал: около или чуть больше трёх тысяч. Цвигун мне подтверждал эту цифру. Теперь ГВП и поляки довели её до 21–22 тысяч.

Здесь, за «круглым столом», уже говорилось о пленении поляками в 1920 году более ста тысяч российских красноармейцев, о жестоком отношении к ним поляков, об их фактическом истреблении. Действительно, мало кто вернулся в Россию из плена — многие были убиты, умерли от голода, избиений и пыток.

Моим научным руководителем по кандидатской диссертации был Николай Александрович Антипенко, доктор исторических наук. Он был заместителем командующего 1-го Белорусского фронта по тылу. И вот он мне рассказывал, что когда советские войска в 1944 году вошли в Польшу, то 18 бойцов, которые когда-то были в польских лагерях, просто пришли в ярость и из чувства мести рвались в те места, где их когда-то содержали. Они, кстати, узнали там и некоторых представителей администрации, которые тогда были живы. Пришлось силой их утихомиривать, чтобы их чувство мести не выплеснулось в расправу над поляками. Польское руководство тогда клятвенно заверило, что будут поименно восстанавливать списки всех погибших красноармейцев. Будут установлены памятники, будет установлен храм, в котором воздадут все необходимые покаяния. Но до этого так и не дошло…

Где-то год назад Валентину Михайловичу Фалину, кстати в присутствии свидетелей, я задал вопрос: «Валентин Михайлович, вы мне говорили в 1988 году о том, что вы поименно восстанавливали списки». Он ответил, что да, восстанавливал, но, к сожалению, после того, как в августе 1991 года в его кабинет ворвались бунтовщики, собранные им списки, все тома, пропали. А тот сотрудник, который работал по их составлению, к сожалению, был убит.

Кстати, вопрос о Катыни я задавал тому же Фалину. Ведь в своё время Леонид Митрофанович Замятин мне в присутствии свидетелей сказал, что Валентин Михайлович Фалин сфальсифицировал запрос на имя начальника Главного управления Комитета госбезопасности В. П. Пирожкова о допуске его к катынским архивным документам. Он ознакомился с ними, но получился острый конфликт с руководством. Валентина Михайловича сняли с должности, отправили в Германию, но там тоже произошёл конфликт по поводу его пребывания. Сейчас он считает, что Катынь — это большая польская провокация. Но и он, и Яковлев оказались вовлечены в этот процесс.

О катынской провокации Волкогонов мне сказал следующее: ты знаешь, мы хотели сначала Валенберга раскрутить, но это слишком мелко, а здесь Катынь, она ведь в такой неопределённой ситуации находится — ни там, ни тут, — и её можно как угодно преподнести. Меня это очень возмутило. И я задал ему вопрос: «Дмитрий Антонович, вы какую цель перед собой ставите?». А ты знаешь, говорил он, я являлся начальником Управления спецпропаганды и агитации по разложению войск, населения противника, но отец мой был (сейчас у меня вылетело из головы наименование лагеря) расстрелян как активные борец с Советской властью. И я имею большие претензии к этой власти. Тот же вопрос я задал Фалину: «Валентин Михайлович, а у вас нет претензий к этой власти?». А он отвечает, что 14 его ближайших родственников тоже пострадали от Советской власти, потому он и согласился с катынской провокацией.

Поляки в войне с немцами не сумели проявить себя как нация. Они сдались. Немцы за неделю, за две прошли по Польше, как по маслу. Какая там у них армия? Теперь они заявляют, что разгромили бы гитлеровцев, если бы им не помешали Советы…

П.с. Теперь вы понимаете с кем вы имеете дело? Я имею ввиду народ и власть. Пока народ не проснётся от наркотической пропаганды кремлёвских политтехнологов, перемен не будет.
Dr. Zlo
И снова про бомбу, к юбилею так сказать:
Цитата
ДЕКЛАРАЦИЯ ОБ ОБРАЗОВАНИИ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

Со времени образования советских республик государства мира раскололись на два лагеря: лагерь капитализма и лагерь социализма.
Там, в лагере капитализма — национальная вражда и неравенство, колониальное рабство и шовинизм, национальное угнетение и погромы, империалистические зверства и войны.
Здесь, в лагере социализма — взаимное доверие и мир, национальная свобода и равенство, мирное сожительство и братское сотрудничество народов.
Попытки капиталистического мира на протяжении десятков лет разрешить вопрос о национальности путем совмещения свободного развития народов с системой эксплуатации человека человеком оказались бесплодными. Наоборот, клубок национальных противоречий все более запутывается, угрожая самому существованию капитализма. Буржуазия оказалась бессильной наладить сотрудничество народов.
Только в лагере Советов, только в условиях диктатуры пролетариата, сплотившей вокруг себя большинство населения, оказалось возможным уничтожить в корне национальный гнет, создать обстановку взаимного доверия и заложить основы братского сотрудничества народов. Только благодаря этим обстоятельствам удалось советским республикам отбить нападения империалистов всего мира, внутренних и внешних. Только благодаря этим обстоятельствам удалось им успешно ликвидировать гражданскую войну, обеспечить свое существование и приступить к мирному хозяйственному строительству.
Но годы войны не прошли бесследно. Разоренные поля, остановившиеся заводы, разрушенные производительные силы и истощенные хозяйственные ресурсы, оставшиеся в наследство от войны, делают недостаточными отдельные усилия отдельных республик по хозяйственному строительству. Восстановление народного хозяйства оказалось невозможным при раздельном существовании республик.
С другой стороны, неустойчивость международного положения и опасность новых нападений делают неизбежным создание единого фронта советских республик перед лицом капиталистического окружения.
Наконец, само строение Советской власти, интернациональной по своей классовой природе, толкает трудящиеся массы советских республик на путь объединения в одну социалистическую семью.
Все эти обстоятельства повелительно требуют объединения советских республик в одно союзное государство, способное обеспечить и внешнюю безопасность, и внутреннее хозяйственное преуспевание, и свободу национального развития народов.
Воля народов советских республик, собравшихся недавно на съезды своих Советов и единодушно принявших решение об образовании «Союза Советских Социалистических Республик», служит надежной порукой в том, что Союз этот является добровольным объединением равноправных народов, что за каждой республикой обеспечено право свободного выхода из Союза, что доступ в Союз открыт всем социалистическим советским республикам, как существующим, так и имеющим возникнуть в будущем, что новое союзное государство является достойным увенчанием заложенных еще в октябре 1917 года основ мирного сожительства и братского сотрудничества народов, что оно послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику.
Заявляя обо всем этом перед всем миром и торжественно провозглашая незыблемость основ Советской власти, нашедших свое выражение в конституциях уполномочивших нас социалистических советских республик, мы, делегаты этих республик, на основании данных нам полномочий, постановляем подписать договор об образовании «Союза Советских Социалистических Республик».

ДОГОВОР ОБ ОБРАЗОВАНИИ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Тимур
Серия фильмов про советские города:
Часть двенадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521415
Часть тринадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522147
Часть четырнадцатая
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525174

Часть пятнадцатая

Казань


5 лет Калининградской области


Калининградская область 1949 г.


Калининград 1980 г.
Тимур
Всех с наступающим Новым годом, всех вам благ, успехов, здоровья, и чтобы сбылись у вас все мечты.

Вот Новый год в СССР:


Я 1974 г.р.

Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 30.12.2017 - 21:40) *
Ну, господа омичи, скажите ка мне численность армии Колчака например? :)


от 300 тыс до полумиллиона..а чё?...
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 1.01.2018 - 12:11) *
от 300 тыс до полумиллиона..а чё?...

Да так просто. Когда говорят "миллионы" это как минимум два. А тут только половина. Я позже Патену постараюсь дать раскладочку по годам и фронтам. А пока с Новым Годом! :)
Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 1.01.2018 - 15:40) *
Когда говорят "миллионы" это как минимум два.


так "говорят" про жертвы..а ихкак никак 10 миллионов..и армия кКолчака это не единственная армия времён Гражданской войны..
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 1.01.2018 - 18:44) *
так "говорят"

Оригинал:
Цитата(Патен @ 29.12.2017 - 10:02) *
- 1918-21гг - по всей стране полыхает сопротивление большевикам, миллионы людей бьются с нею не на жизнь, а на смерть

Едем дальше:
Цитата(Чира Бедокур @ 1.01.2018 - 18:44) *
и армия кКолчака это не единственная армия времён Гражданской войны..

Вы когда чего то не знаете, гляньте в википедию хотя бы. Есть там статья про так называемую Русскую армию. Вообще читайте больше, дабы потом пузыри в лужу не делать.
Цитата
18 ноября 1918 года, с провозглашением прибывшего 14 октября 1918 в Омск и введённого в правительство 4 ноября в качестве военного министра А. В. Колчака Верховным правителем России, взявшего на себя также и верховное главнокомандование всеми сухопутными и морскими силами России, была произведена существенная реорганизация войск Белого движения.

Как Верховного правителя России адмирала Колчака признали все главнокомандующие белых армий как на юге и западе России, так и в Сибири и на Дальнем Востоке; на рубеже мая—июня 1919 года генералы А. И. Деникин, Е. К. Миллер, Н. Н. Юденич добровольно подчинились А. В. Колчаку и официально признали его Верховное главнокомандование над всеми армиями на территории России. Верховный главнокомандующий при этом подтвердил полномочия главкомов. Приказом Верховного правителя Миллер и Юденич получили статус генерал-губернаторов[3]. В его подчинении находились Вооруженные силы Юга России, во главе с Заместителем Верховного Главнокомандующего генералом А. И. Деникиным, Восточный, Северный и Северо-Западный фронты, а также военно-морские силы и военное представительство России за границей.

Наименование «Русская армия» утверждалось как объединение всех белых фронтов, статус командующих фронтами формально от Верховного главнокомандующего получили командующие Северной и Северо-Западной армиями генералы Юденич и Миллер.


Численность белых сил сами найдёте если интересно.
Чира Бедокур
в тыс. чел...статистика для Хихикающего Доктора...

Всего убито и умерло от ран 2500
Красная армия 950
белая и национальные армии 650
зелёные повстанцы 900
Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от зелёного террора 500
Умерло от голода и эпидемий 6000
Всего погибло 10 500
Эмигрировало 2000
Общие потери 12 500
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 1.01.2018 - 21:17) *
в тыс. чел...статистика для Хихикающего Доктора...

Всего убито и умерло от ран 2500
Красная армия 950
белая и национальные армии 650
зелёные повстанцы 900
Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от зелёного террора 500
Умерло от голода и эпидемий 6000
Всего погибло 10 500
Эмигрировало 2000
Общие потери 12 500

Ещё раз, где миллионы воюющие против советской власти?

Тимур
Цитата(Dr. Zlo @ 1.01.2018 - 20:27) *
Ещё раз, где миллионы воюющие против советской власти?

Dr. Zlo, что вы хотите от этих малообразованных персонажей, если он парафашизм думал, что я заговариваться стал. Это персонажи, живущие мифами, но не это страшно, страшно то, что за ними следуют другие, например, как менталист и прочие дамы, не будем тыкать пальцем.

П.с. Я вообще Чиру не воспринимают как достойного оппонента, так для шута ради.

ТОТАЛИТАРНЫЕ КАЛЕНДАРИ НА 2018 ГОД!


Остальное здесь: https://aloban75.livejournal.com

Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 1.01.2018 - 23:27) *
Ещё раз, где миллионы воюющие против советской власти?


ещё раз..погибших в войне 10,5 миллионов, из них "красных" - 1, 5 миллионов, "белых" - 2 миллиона...остальное мирные жители и разного рода "зелёные" и нац.сепаратисты всех мастей...

И, да..попроси своего друга агитплакаты под спойлер прятать....а то страницу расстягивают до ужаса....


Apokaliptius
Какой здОровский календарик!!!
Повешу на стенку его!
Спасибо...
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 2.01.2018 - 9:13) *
ещё раз..погибших в войне 10,5 миллионов, из них "красных" - 1, 5 миллионов, "белых" - 2 миллиона...остальное мирные жители и разного рода "зелёные" и нац.сепаратисты всех мастей...

Цитата(Чира Бедокур @ 1.01.2018 - 12:11) *
от 300 тыс до полумиллиона..а чё?...

С Колчаком разобрались. Был ещё ВСЮР около 300 тыс с натяжкой и северо-западная армия Юденича ещё тысяч 20ть. Я вот даже миллиона насчитать не могу. Ну плюс интервенты всех мастей, ну округлим до миллиона. Где ещё один? Ведь ты говоришь что погибло два. И часть из них ещё и эмигрировала.
Вот с Красной Армией всё понятно 5,5 миллионов на 20й год. Бомбит у вас постоянно от того, что народ поддержал именно её и чуть, что начинаются вопли про жертвы в которые записывают всех кого не лень.
Тимур
Часть первая:
Как и кто убивал СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2502728
Часть вторая:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2503734
Часть третья:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2520957
Часть четвёртая:
Ползучая контрреволюция.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521410
Чать пятая:
Создание искуственного дефицита.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521962
Чать шестая:
Создание искуственного дефицита.
«Схватка за власть»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522107
Чать седьмая:
Создание искуственного дефицита.
ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522123

Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
Ликбез.
Начало:
Наука против человечности. О роли Международного института прикладного системного анализа в убийстве СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522262
Рэйчел Дуглас ЯД ДЛЯ РОССИИ
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2523806
Первый заместитель Председателя КГБ СССР, генерал армии Ф.Д. Бобков...нынешние олигархи (Березовский, Гусинский, Абрамович и пр.) во времена СССР были его агентами.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2524081
Интервью бывшего зампредседателя КГБ Филипп Бобков
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525165
Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «черный день»...»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525300
МИПСА, ВНИИСИ, Институт США и Канады АН СССР как оружие поражени.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525732
Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526115
Пример фальсификации и еще один пункт к разрушению СССР:
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526258


Тимур
Часть первая:
Как и кто убивал СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2502728
Часть вторая:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2503734
Часть третья:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2520957
Часть четвёртая:
Ползучая контрреволюция.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521410
Чать пятая:
Создание искуственного дефицита.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521962
Чать шестая:
Создание искуственного дефицита.
«Схватка за власть»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522107
Чать седьмая:
Создание искуственного дефицита.
ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522123

Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
Ликбез.
Начало:
Наука против человечности. О роли Международного института прикладного системного анализа в убийстве СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522262
Рэйчел Дуглас ЯД ДЛЯ РОССИИ
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2523806
Первый заместитель Председателя КГБ СССР, генерал армии Ф.Д. Бобков...нынешние олигархи (Березовский, Гусинский, Абрамович и пр.) во времена СССР были его агентами.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2524081
Интервью бывшего зампредседателя КГБ Филипп Бобков
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525165
Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «черный день»...»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525300
МИПСА, ВНИИСИ, Институт США и Канады АН СССР как оружие поражени.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525732
Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526115
Пример фальсификации и еще один пункт к разрушению СССР:
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526258

Маршал Ахромеев

Сергей Федорович Ахромеев занимал пост советника Президента СССР, ему было шестьдесят три года. 24 августа 1991 года он покончил жизнь самоубийством в своем кремлевском кабинете. Перед смертью маршал оставил пять писем.
В одной записке были такие слова:
«Не могу жить, когда гибнет мое Отечество и уничтожается все, что я всегда считал смыслом в моей жизни. Возраст и прошедшая моя жизнь дают мне право уйти из жизни. Я боролся до конца».
В письме родным:
«Всегда для меня главным был долг воина и гражданина. Вы были на втором месте. Сегодня я впервые ставлю на первое место долг перед вами. Прошу вас мужественно пережить эти дни. Поддерживайте друг друга. Не давайте повода для злорадства недругам».
Оставил он и послание М. С. Горбачеву, в котором написал:
«Мне понятно, что как Маршал Советского Союза я нарушил Военную Присягу и совершил воинское преступление, — давал предельно строгую оценку своим поступкам Ахромеев. — Не меньшее преступление мной совершено и как советником Президента СССР… Я был уверен, что эта авантюра потерпит поражение, а приехав в Москву, еще раз убедился в этом. Начиная с 1990 года я был убежден, что наша страна идет к гибели. Вся она окажется расчлененной. Я искал способ громко заявить об этом. Посчитал, что мое участие в обеспечении работы «Комитета» и последующее связанное с этим разбирательство даст мне возможность прямо сказать об этом. Звучит, наверное, неубедительно и наивно, но это так. Никаких корыстных мотивов в этом моем решении не было…»
Способ, который маршал избрал для ухода из жизни, — повешение. Но повешение странное: для этого маршал воспользовался скрученным вдвое синтетическим шпагатом, которыми обычно перевязывают пакеты, и медной ручкой высокого кремлевского окна. Первое повешение не удалось: шпагат порвался. Тогда маршал снова скрепил шпагат при помощи скотча и повесился в крайне неудобной позе, как это делают заключенные, — подогнув колени, в надежде, что вес тела затянет петлю намертво.
Между первой и второй попытками маршал ответил на телефонный звонок и отпустил своего шофера. Однако напомнил, что тому после обеда необходимо вернуться на автобазу. Затем он написал еще одну записку:
«Я плохой мастер готовить орудие самоубийства. Первая попытка (в 9.40) не удалась. Порвался тросик. Очнулся в 10.00. Собираюсь с силами все повторить вновь. Ахромеев».
Эта попытка удалась. Протокол с места происшествия, составленный муровцами, гласил:
Повреждений на одежде не было. На шее трупа находилась скользящая, изготовленная из синтетического шпагата, сложенного вдвое, петля, охватывающая шею по всей окружности. Верхний конец шпагата был закреплен на ручке оконной рамы клеящейся лентой типа «скотч». Каких-либо телесных повреждений на трупе, помимо связанных с повешением, не обнаружено…
Через четыре года после смерти маршала корреспонденту «Совершенно секретно» Терехову удалось поговорить с его вдовой.
— Горбачев боялся Ахромеева? — спросил ее корреспондент, — Михаил Сергеевич принимал близко к сердцу постоянные слухи о готовящемся перевороте?
— Я думаю, не боялся. А насчет переворота… Сергей Федорович говорил: силой в России ничего не сделаешь. Убрать неугодного руководителя — не самая большая проблема. А вот что делать дальше? Он считал, что самое опасное для нашей страны — лишить власть уважения, авторитета, дискредитировать саму идею власти. Сейчас именно это и произошло. Видите, к чему это привело? А он хотел предотвратить, предупреждал. Вспомните, сколько он писал об этом. А его противники вот тут-то и вспоминали: «Кого вы слушаете? Он же получил Героя за Афганистан». В общем, оставив Генштаб, он советником Горбачева долго работать не смог. Написал несколько рапортов об отставке. На последнем в июне 1991 года Горбачев написал: «Подождем!»
— Язов учился с Ахромеевым на одном курсе в академии, в Генеральном штабе у Сергея Федоровича тоже еще оставались соратники. И, несмотря на это, выходит, маршал ничего не знал о готовящихся событиях августа 1991 года?
— Ничего не знал. 6 августа я, он и внучка уехали в отпуск в Сочи, спокойно отдыхали. 19-го Сергей Федорович, как всегда, пошел утром на зарядку, потом вернулся и разбудил нас: «Включите быстрее телевизор!» Он молча выслушал первые сообщения. Когда случалось что-то важное, он обычно замолкал. Молча сходили на завтрак. Я его ни о чем не спрашивала. Потом он вдруг говорит: «Я должен лететь в Москву и во всем разобраться на рабочем месте». Мы и не попрощались как следует. Его провожала группа врачей: «Возвращайтесь, Сергей Федорович, ждем». Он отшутился: «Оставляю вам в залог жену». Поцеловал меня и внучку и уехал. Больше я его не видела.
— Кто же с ним был дома в эти дни?
— Дочери, их семьи. Когда по ТВ прозвучали первые сообщения о создании ГКЧП, они поняли: отец приедет. Он и приехал — веселый, загорелый, сказал, что пока ничего не понимает, и уехал в Кремль. Он предложил свою помощь Янаеву, работал в аналитической группе, собиравшей сведения с мест. В этом и состояло его участие в ГКЧП. Дочери звонили мне без конца: приезжай скорее. Но прямо ничего не говорили. Конспираторы! Сочиняли, что заболел кто-то из детей, Я обижалась: ну что же вы не даете мне отдохнуть, неужели не можете сами об отце позаботиться? Потом не выдержала, позвонила Сергею Федоровичу в Кремль узнать, он сказал, что у него все в порядке. Обещал рассказать, когда вернусь. Но я все-таки решила ехать. С трудом достали билеты на 24 августа.
— После неудачи ГКЧП Сергей Федорович сильно переживал?
— Он был подавлен, ждал ареста. Но продолжал ходить на работу в Кремль, хотя там в ту пору мало кто был. Дочь однажды не выдержала: «Зачем ты-туда ходишь? Как там тебе?» — «Ко мне никто не подходит. Никто со мной не заговаривает». Думая, что арестуют, он говорил: «Я понимаю, вам будет трудно, но я иначе не мог». Дочери спросили его: «Ты не жалеешь, что прилетел?» Он ответил: «Если бы я остался в стороне, я проклинал бы себя всю жизнь».
— В участниках ГКЧП он не разочаровался? Давал им оценки?
— Дочери рассказывают, что в ночь с 23-го на 24 августа они долго разговаривали. Было интересно узнать, его мнение о событиях и людях, в них участвующих. Не всех членов ГКЧП он знал одинаково хорошо. Но к тем, к кому относился с уважением до этих событий, он своего отношения не переменил.
— Например, к Язову?
— Не только. К Бакланову, Шенину…
— По мнению следствия, в эту ночь Ахромеев уже решился на самоубийство.
— По мнению следствия — так.
— Вы прилетели домой…
— Начали звонить Сергею Федоровичу в Кремль — телефон молчал. После пяти вечера звонили каждые десять-пятнадцать минут. В 23.00 позвонил его шофер, спросил, не приехал ли Сергей Федорович, а то его что-то не вызывает, и он не знает, что делать. Потом легли спать. Я, конечно, всю ночь не спала — вскакивала на звук каждой машины. Утром решили ехать в Москву — мы жили на даче. Только открыли дверь квартиры — звонит телефон. Дочь взяла трубку, и по ее лицу я поняла: случилось что-то ужасное. Звонил дежурный по группе генеральных инспекторов, сказал, что Сергей Федорович скоропостижно скончался, есть подозрение, что он покончил с собой (застрелился).
Ночью его отвезли в морг кремлевской больницы, потом в госпиталь имени Бурденко. Мы поехали в прокуратуру. Там сказали, что в распоряжении следствия есть видеосъемка места происшествия. Я сразу же попросила показать ее. Следователи переглянулись, с сомнением посмотрели на меня: мол, выдержку ли? — но согласились. Я и одна из дочерей пошли смотреть, вторая не смогла. Сергея Федоровича обнаружил дежурный. Кабинет был открыт, ключ торчал в замочной скважине снаружи. Хоронили его 29 августа.
Обратите внимание, даже инспектора сразу после происшествия причиной смерти называли самоубийство при помощи огнестрельного оружия. Им и в голову не приходило, что Сергей Федорович, как школьник или заключенный, будет засовывать голову в петлю, да еще и дважды. Как-то странно, не по-военному выглядел такой способ свести счеты с жизнью. Смерть от удушения упаковочной бечевкой…
Люди, знавшие маршала долгие годы, были его смертью потрясены, у них никаких иных слов, чем «солдат долга», не находилось. Многие из них позже упомянули маршала в своих воспоминаниях.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

http://www.e-reading.club/chapter.php/1019...iya_lyudmi.html

Тайна гибели маршала Ахромеева



Сегодня можно утверждать, что у возможных убийц Ахромеева были на то причинны. Он был правой рукой Горбачева и много знал, он знал, куда и кто продает советское вооружение, знал всю кухню предательства стратегических интересов СССР в Европе, о том как разворовывается техника и средства западных групп войск СССР. Его компромат мог быть убийственным, но все свои секреты маршал забрал с собой.

https://topwar.ru/24404-tayna-gibeli-marshala-ahromeeva.html

Тайна маршала Ахромеева
О телевизионных документальных фильмах – расследованиях гибели советского военачальника

http://www.stoletie.ru/kultura/tajna_marsh..._2011-08-26.htm
Тимур
Цитата(Тимур @ 2.01.2018 - 23:40) *
Часть первая:
Как и кто убивал СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2502728
Часть вторая:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2503734
Часть третья:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2520957
Часть четвёртая:
Ползучая контрреволюция.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521410
Чать пятая:
Создание искуственного дефицита.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521962
Чать шестая:
Создание искуственного дефицита.
«Схватка за власть»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522107
Чать седьмая:
Создание искуственного дефицита.
ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522123

Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
Ликбез.
Начало:
Наука против человечности. О роли Международного института прикладного системного анализа в убийстве СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522262
Рэйчел Дуглас ЯД ДЛЯ РОССИИ
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2523806
Первый заместитель Председателя КГБ СССР, генерал армии Ф.Д. Бобков...нынешние олигархи (Березовский, Гусинский, Абрамович и пр.) во времена СССР были его агентами.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2524081
Интервью бывшего зампредседателя КГБ Филипп Бобков
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525165
Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «черный день»...»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525300
МИПСА, ВНИИСИ, Институт США и Канады АН СССР как оружие поражени.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525732
Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526115
Пример фальсификации и еще один пункт к разрушению СССР:
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526258


Гайдар и Чубайс под крылом КГБ?
Детали плана: поиск людей, способных выйти при обсуждении экономических вопросов за рамки жесткой парадигмы социалистической экономики, стимулирование их к выработке идей, помощь в образовании.

Именно этим многие из наших собеседников-чекистов объясняют спокойное отношение органов к антисоветчине, которой в то время активно начали заниматься люди, впоследствии ставшие во главе первого либерального российского правительства.
— Посудите сами: в те времена могли арестовать за чтение Солженицына о событиях сорокалетней давности, а вот обсуждение проектов реформ, то есть, по сути, демонтажа советской системы, шло в академических институтах вслух и не очень-то тихо. Случайность? — задается вопросом Алексей Кондауров, генерал КГБ и бывший главный аналитик ЮКОСа.
Действительно, сам Егор Гайдар рассказывал в своих интервью, что вместе с единомышленниками они обсуждали масштабные преобразования еще с начала 80-х годов. И происходило это во Всесоюзном НИИ системных исследований. К слову, этот институт был советским филиалом Международного института прикладного системного анализа, основанного в начале 70-х годов в Вене. Стажировки не стажировки, но как минимум организовать через него доставку новейшей научной литературы было вполне возможно. Получается, что обсуждение реформ шло если не под контролем, то уж точно с молчаливого согласия КГБ. И, учитывая масштабные планы Андропова, вряд ли это могло быть случайностью.

— А как так получилось, что ставка была сделана на проработку ультралиберального проекта? Трудно придумать что-нибудь более радикально разрушающее советский строй.
— Да, это интересно… Дело, видите ли, в том, что в середине 80-х это было самое модное и продвинутое экономическое направление. Вспомните: тэтчеризм, рейгономика. То есть был, конечно, и шведский социализм, но мы-то не Швецией хотели быть… Это, конечно, огромная историческая неудача, что и говорить. Но я не думаю, что тогда существовал какой-то иной выход. Ребята увлеклись неолиберализмом, им не могли сказать: «Все, увлекитесь чем-то еще» — это противоречило самой сути андроповского мышления, которое было направлено против партийного догматизма в политэкономии. К тому же восточноазиатские тигры только еще росли, Китай стартовал почти одновременно с нами, возможности госкапитализма не очень-то осознавались. Главное, наличие нескольких зон с разными типами хозяйствования могло бы послужить своеобразной подушкой безопасности на случай, если бы что-то пошло не так — просто не стали бы распространять неудачный опыт дальше.
При этом мышление либерального академического крыла, за которым приглядывал КГБ, в чем-то вполне соответствовало взглядам самого Андропова. Это стало ясно чуть позже из опубликованных весной 1990 года фрагментов «Аналитической записки по концепции перехода к рыночной экономике в СССР». Статья называлась красноречиво «Жестким курсом», а готовила ее группа экономистов под руководством мало кому тогда известного Анатолия Чубайса.
«Сопротивление реформе широких масс, — пишут ее авторы, — связано с необходимостью осуществления в ее ходе жестких и непопулярных мер и неизбежных издержек, к которым следует отнести не только снижение уровня жизни, но и резкий рост, а главное — легализацию социально-экономической дифференциации, гигантские масштабы легальной спекуляции, а также связанное с ней “неправедное обогащение” отдельных лиц и социальных слоев, отмывание денег теневой экономики, вызывающее поведение нуворишей и пр.».
Для борьбы с антиреформаторскими тенденциями авторы рекомендовали следующие меры: «роспуск профсоюзов в случае их выступления против правительственных мер», «чрезвычайное антизабастовочное законодательство», «контроль за всеми центральными средствами массовой информации», «меры прямого подавления по отношению к представителям партийного актива». Сходство с андроповскими планами в изложении наших собеседников из органов налицо. И вряд ли оно совсем случайно, учитывая пристальный интерес андроповского КГБ к молодым и перспективным экономистам, к которым Чубайс, безусловно, относился.

Рождение чекистского капитализма.
Детали плана: с середины 80-х руководство советских спецслужб начало концентрировать на западных офшорных счетах часть советской экспортной выручки, чтобы в изменившихся экономических условиях установить контроль над основными активами и ресурсами экономики.

Сегодня, через тридцать лет после прихода к власти Андропова, присутствие сотрудников органов в управлении российской экономикой не может не впечатлять. Порой создается ощущение, что люди в погонах проникли едва ли не во все сферы отечественного капитализма, который можно небезосновательно называть чекистским. И это вполне укладывается в пресловутый план Андропова.
— Разумеется, он имел в виду, что государство будет само назначать владельцев освобождающейся собственности, — рассказывает бывший контрразведчик, знакомый с некоторыми деталями андроповского плана. — Это вполне логично, учитывая, что никакого первоначального капитала внутри страны не было, а пускать иностранцев сюда никто не собирался. Это необязательно должны были быть комитетчики, но работать, конечно, они должны были под контролем КГБ. Людей готовили, учили…
Таким образом, смелая гипотеза могла выглядеть так: еще в далекие 80-е, осознав всю бесперспективность советской экономической системы, некоторые крупные функционеры, в основном как раз из КГБ, сделали так, чтобы часть советской экспортной выручки оставалась на зарубежных счетах. Для этого могла быть создана сеть офшоров, где деньги аккумулировались. Накопленные таким образом средства — а это десятки миллиардов долларов — и составили в итоге тот первоначальный капитал, с которого началась новая российская экономика. И в общем-то неудивительно, что у ее истоков стояли бывшие сотрудники органов. При этой модели олигархи — просто «операторы», люди, которым разрешили поуправлять собственностью, приобретенной на чужие деньги.
Интересно, что следы фирм, подобных «Джамблику», зарегистрированных еще до краха СССР, встречаются в бизнесе и других крупных российских бизнесменов. Например, компания Sibir Energy известного бизнесмена Шалвы Чигиринского была создана в 1996 году на базе лондонской компании Pentex Energy plc. А та существовала с 1981 года и создавалась «для привлечения инвестиций в СССР». Или странная история обогащения банкира Александра Лебедева, которую в банковских кругах многие не могут объяснить ничем иным, кроме как пресловутым «золотом партии», — настолько внезапно в середине 90-х он аккумулировал под своим контролем огромные средства. Лебедев в прошлом кадровый разведчик, работавший под прикрытием в советском посольстве в Великобритании.


— Получается, непонятно, кто кого нанимает.
— Сами думайте. Материала-то предостаточно.
В 90-е годы последний председатель КГБ СССР Владимир Крючков работал в руководстве АФК «Система», бывший руководитель 5-го, идеологического управления КГБ Филипп Бобков возглавлял службу безопасности группы «Мост» Владимира Гусинского, бывший глава Центра общественных связей Министерства безопасности России Алексей Кондауров ушел в информационно-аналитическую службу группы «Менатеп» Михаила Ходорковского.
Понятно, что и эти люди не были обойдены в ходе начавшейся сначала неформальной, а потом и официальной приватизации. Или возьмем случай Гены Гудкова — он со мной, считай, на одном этаже сидел, — работал по экономическим составам, увидел, что хорошо организованная и информированная охрана — то, на что будет спрос. И вот тебе первый в Советском Союзе ЧОП.


Чем Путин лучше Коржакова
Детали плана: планом не предусмотрено

Но то, с чем не справился Коржаков, получилось спустя три с лишним года у Путина и его окружения. К 1999 году та самая бывшая партноменклатура, получившая в свои руки власть и собственность, довела саму себя до такой ситуации, что иного выхода, кроме как обратиться к чекистам, у нее просто не осталось.
— Для чекистов как корпорации в 99-м вообще сложился беспроигрышный вариант, — объясняет один из наших собеседников. — Путин против Примакова (первый директор Службы внешней разведки России. — «РР») — молодость против опыта, но из одной и той же структуры. Тем более «Медиа-Мост»…
Действительно, ни для кого не было секретом, что материальную и информационную поддержку блоку «Отечество — Вся Россия» оказывал именно холдинг Владимира Гусинского, службой безопасности которого руководил вышеупомянутый Филипп Бобков. А если вспомнить еще, что в АФК «Система», близкой к московскому мэру Лужкову, нашел себе место Владимир Крючков, то создается впечатление, что вся предвыборная кампания 1999 года была одной сплошной внутриведомственной разборкой. К слову, Крючков потом еще успел поработать советником Путина. И тут как нельзя кстати признание Алексея Кондаурова:
— Мне Путин сразу не понравился, я помогал команде Примакова. Михаил Борисович (Ходорковский. — «РР») об этом хорошо знал и не возражал, но сам предпочел Путина, его спонсировал и по мере сил участвовал в кампании.

Напомним: в этот момент Кондауров работал главным аналитиком структур Ходорковского. А тот сделал иной политический выбор, но совместной работе это ничуть не помешало. Такой вот почти товарищеский матч.
Тем временем операция по внедрению в Кремль успешно завершилась, о чем и рапортовал Путин в День чекиста 20 декабря 1999 года: «Я хочу доложить, что группа сотрудников ФСБ, направленная в командировку для работы под прикрытием в правительство, на первом этапе со своими задачами справляется». Круг замкнулся.
Конечно, с приходом Владимира Путина власть не перешла к КГБ. Правящая группа очень сплоченная и не очень большая, и, конечно, она не представляет корпорацию чекистов в целом. Более того, с приходом к власти выходцев из органов внутрикорпоративная борьба резко обострилась. С претензией на власть в разное время выступали разные группы, в том числе происходящие из спецслужб, иногда эти претензии были выражены и прямо. Учитывая вполне допустимое околочекистское происхождение капиталов и влияние «Медиа-Моста» и ЮКОСа, войну с ними тоже можно рассматривать как эпизод внутрикорпоративных баталий.
Но и после 2003 года внутричекистские разборки то и дело выплескиваются наружу. Дело «Трех китов», история с многомиллиардным китайским контрабандным ширпотребом — все это эпизоды одной внутренней войны. Апофеозом этого этапа стал скандальный демарш главы Госнаркоконтроля Виктора Черкесова, опубликовавшего статью «Нельзя допустить, чтобы воины превратились в торговцев».
Внутренняя борьба в органах не прекращается. В числе лидеров оппозиции мы видим представителей все той же корпорации: полковник КГБ Геннадий Гудков, подполковник КГБ Александр Лебедев…


От Путина до Путина. Послесловие

Хочется закончить эту историю тем самым разговором, с которого начался наш рассказ.
— Что такое Пиночет как феномен? — объясняет мне один из помощников Крючкова. — Это представитель силовой группы, который, опираясь на эту самую силовую группу, недемократическим путем, то есть без публичного обсуждения, проводит комплекс непопулярных модернизационных преобразований, направленных на вестернизацию страны.

— Но Путин-то популярный.
— Это несущественно. Существенно то, что все его ключевые реформы — монетизация льгот, налоговая, образовательная, военная, сейчас медицинская, потом будет, вероятно, пенсионная — проходят без реального общественного обсуждения. И, заметьте, все они абсолютно либеральные. А то, что он при этом еще и популярным остается, — пиарщики действительно творят чудеса. Путин на полную использует свой диктаторский ресурс, просто он у него очень ограничен. Он не может распустить парламент, не может устроить полноценную номенклатурную чистку, много чего он не может, в общем. Поэтому и фамилия у него все-таки Путин. Он, я думаю, обеспечил максимальный уровень западничества, на который была согласна силовая элита, которая, в свою очередь, обеспечивает проведение модернизации. Это и есть план Андропова, только без ГУЛАГа и гражданской войны. Но поэтому и эффект не такой впечатляющий.

Мой собеседник по-прежнему улыбается. Открыто и дружелюбно.

Читать полностью:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

http://expert.ru/russian_reporter/2012/43/...ndropovaputina/
Тимур
Часть первая:
Как и кто убивал СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2502728
Часть вторая:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2503734
Часть третья:
Подготовка к развалу СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2520957
Часть четвёртая:
Ползучая контрреволюция.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521410
Чать пятая:
Создание искуственного дефицита.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2521962
Чать шестая:
Создание искуственного дефицита.
«Схватка за власть»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522107
Чать седьмая:
Создание искуственного дефицита.
ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522123

Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
Ликбез.
Начало:
Наука против человечности. О роли Международного института прикладного системного анализа в убийстве СССР.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2522262
Рэйчел Дуглас ЯД ДЛЯ РОССИИ
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2523806
Первый заместитель Председателя КГБ СССР, генерал армии Ф.Д. Бобков...нынешние олигархи (Березовский, Гусинский, Абрамович и пр.) во времена СССР были его агентами.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2524081
Интервью бывшего зампредседателя КГБ Филипп Бобков
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525165
Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «черный день»...»
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525300
МИПСА, ВНИИСИ, Институт США и Канады АН СССР как оружие поражени.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2525732
Про участие КГБ, КПСС в развале СССР и многое другое...
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526115
Пример фальсификации и еще один пункт к разрушению СССР:
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2526258
Тайна гибели маршала Ахромеева
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2528256
План Андропова—Путина
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2529039

Часть восьмая:
КТО ЖЕ ХАПНУЛ «ДЕНЬГИ КПСС»?

Составим небольшую хронологию, и будем исходить только из опубликованной информации в СМИ.
Января 1991 г. – в Международном аэропорту Москвы задержан человек, имеющий документы на многомиллиардную сделку с Челябинским филиалом фирмы «Эхо» и английской компанией «Дов трейдинг Интернэшнл», ведется следствие, говорится о связях дела с международной мафией.
Август 1991 г. – карикатурный ГКЧП (многие участники фактически актеры в спектакле), застрелился министр внутренних дел СССР Б. Пуго. Имущество КПСС «передано» под охрану советам народных депутатов, собственность КПСС «передаваемая народу» оценивалась в 5,3 млрд. тогдашних рублей. Покончили с собой советник президента СССР маршал С. Ахромеев, управляющий делами ЦК КПСС Н. Кручина.
В сентябре 1991 г. английская газета «Гардиан» сообщает о том, что из СССР сверх обычных норм тайно вывезены золотые слитки на сумму около 4 млрд. долларов. В Мосгорсуде слушается дело о «краже века», четыре работника международного аэропорта Шереметьево-2 обвиняются в хищении 400 тысяч американских долларов.
Октябрь 1991 г. – покончил с собой Г. Павлов, 80-летний предшественник управляющего делами ЦК КПСС Н. Кручины, а затем свел счеты с жизнью заместитель заведующего международным отделом ЦК КПСС Д. Лисовик, он «выпрыгнул» из окна своей квартиры в Москве.
Ноябрь 1991 г. – загадочно умер богатейший человек Великобритании Р. Максвелл, владелец издательства «Пергамон пресс», печатавший советских и коммунистических руководителей, его смерть связывают с тем, что он был агентом КГБ и получал большие денежные суммы из Кремля. СМИ сообщают о вывозе из страны денег, валюты, золота, драгоценностей, раскручивается «афера» с АНТ.
Апрель 1992 г. – прокуратура РФ безуспешно ищет или делает вид, что ищет «деньги КПСС», проведены допросы Горбачева, Лигачева, Медведева, Гришина, Соломенцева, Слюнькова и др.
Май 1992 г. – на Сицилии в Италии убит судья Дж. Фальконе, занимающийся розыском денег КПСС в Италии, связями мафии с Компартией Италии и советским руководством.
Ноябрь 1992 г. – Франция предлагает покрыть царские долги (240 млрд. франков) с помощью капиталов КПСС, упрятанных в парижских банках.
Июль 1993 г. – Дмитрий Якубовский (генерал Дима), вхожий в апартаменты высшей знати и разжалованный из генералов представитель правоохранительных органов в правительстве, и живущий то в Канаде, то в Швейцарии, то в России, заявляет о нескольких покушениях на него. Он «занимается» легализацией финансовых потоков, в том числе денег КПСС, на Западе.
Июль 1993 г. – сообщается о том, что швейцарско-канадская фирма «Сиабеко» во главе с Б. Бирштейном (выходец из СССР) занимается «отмыванием» денег КПСС на Западе.
Декабрь 1993 г. – Якубовский заявляет в прокуратуре о своей непричастности к делу о коррупции в высших эшелонах власти (в 1995 г. его привлекли за кражу редких книг). Отстранен от должности руководитель управления Межведомственной комиссии по борьбе с преступностью и коррупцией А. Макаров, занимающийся «делом» Степанкова и Якубовского.
Понятно, что поиск денег КПСС крайне затруднен, все так или иначе причастные к нелегальному выводу денег из страны в конце 80 - начале 90-х годов или уже молчат или вынуждены молчать или подкуплены, надо думать, что та или иная информация имеется и у зарубежных спецслужб, например о том, что в конце 90-х годов в американском Бэнк оф Нью-Йорк держали свои счета крупные российские чиновники, среди них – члены «Семьи» Ельцина, Березовский, Касьянов и др., о махинациях вокруг российской недвижимости за рубежом (оценивалась в 1995 г. в 100 млрд. долларов) и о выводе войск и имущества из Германии (убийство в 1994 г. журналиста Дмитрия Холодова раскрывать никто не торопится). Поэтому понятно, почему высшими чиновниками страны заявляется о том, что пересмотров приватизации не будет, все они тесно связаны между собой и вкусили бремя сладкой власти.
Можно выделить два основных этапа развития событий по борьбе за реальную власть и увода денег в стране и за рубежом.
На 1-м этапе (конец 80-х – 90-е гг.) создалась финансовая «смычка» ельциновской будущей олигархической камарильи и спецслужб. Большинство «дерьмократов» ельцинского призыва (Бурбулис, Шахрай, Шумейко, Гайдар, Черномырдин, Волошин, Чубайс, Козырев, Полторанин, Шохин, Аксененко и др.) хорошо «потрудились» на благо Родины, не забыв себя и создав под себя родимых и своих родственников по уходу «на заслуженный отдых» всевозможные фирмы и фирмочки, ООО и банковско-финансовые структуры, или осевшие в доходные кресла в госучреждениях.
На 2-м этапе (конец 90-х – начало XXI века) произошло отстранение ельциновской изрядно хапнувшей группировки (большинство в накладе не осталось, ведь они связаны «кровными» узами как друг с другом, так и со спецслужбами) и приход к власти уже явных представителей спецслужб, вот только некоторые громкие фамилии: Путин, С. Иванов, И. Иванов, Рогозин, Гудков, Нарышкин, Жириновский, Н. Ковалев, Примаков, Якунин и др. Переход из одной обоймы в другую не рекомендован, вспомним, как выходец из среды ельцинских выкормышей И. Рыбкин попытался стать кандидатом в президенты в 2004 г., его то ли «выкрали», то ли «удерживали» в Киеве «неизвестные лица».
Все уголовные дела, связанные с «деньгами КПСС», так или иначе, прекращены, зачем ворошить старое, тем более что финансы в «надежных руках». В СМИ, контролирующиеся олигархическо-криминальными кругами, упоминаний о «деньгах КПСС» практически нет. Очередное дело замято, лучше смотрите и слушайте телесериалы, религиозные проповеди и лепет эстрадных звезд, господа россияне!
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

http://gazetavseti.narod.ru/moneycpsu.html
Dr. Zlo
Патен
ну так целуйте за это ручки и ножки царскому режиму: это он воспитал титанов типа Ленина и Сталина; а также великий народ, способный вынести величайшие тяготы, связанные с этими величайшими достижениями(кстати, не забудьте чмокнуть в щёчку и православие, которое довлело в царской системе образования и общенародного воспитания)

Соввласть же уже с середины 1930-х гг начала рождать не людей,а червей: первое поколение - Горбачёв, Ельцин(родились в 1931), второе поколение - Гайдар, Чубайс(родились соответственно в 1956 и 1955). сплошь - одно за другим поколения червей-потребителей, а не героические поколения Ленина и Сталина, Рокоссовского и Королёва

Соввласть родила червей...гора родила мышь...колосс показал уже в конце 1950-х свои глиняные ноги

Соввласть была не столько Соввластью, сколько ярким всплеском могучих индивидуальностей, воспитанных в стремлении к справедливости и общенародному благу. настоящая же Соввласть сегодня - когда страной руководят воспитанники Соввласти и атеизма; воспитанные в эгоизме и потребительстве
Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 7.01.2018 - 15:12) *


куча мифов, объединённая в один скриншот...кстати, многие пункты из всего приведённого, большинство стран сделали без братоубийствинной и кровопролитной гражданской войны и революций...
Blad
Цитата(Чира Бедокур @ 7.01.2018 - 17:55) *
куча мифов, объединённая в один скриншот

И в чем же ты видишь миф? Мне кажется, что сегодняшние капиталисты их придумывают гораздо больше,
так как кроме мифов народу больше дать им нечего. Да и неохота.

Странное дело, но при совдепе я смотрел новости иногда. Там было много позитива и хороших известий, а
сейчас даже телик включать противно. Сплошная чернуха и негатив. И канал "Культура" не в силах сгладить
это впечатление.

Можешь считать меня ретроградом и отсталым, Бедокур, но мне та Россия гораздо ближе. Именно ей, Советской,
я присягал в армии. И считал это честью и именно долгом...
Чира Бедокур
Цитата(Blad @ 7.01.2018 - 19:15) *
И в чем же ты видишь миф? Мне кажется, что сегодняшние капиталисты их придумывают гораздо больше,
так как кроме мифов народу больше дать им нечего. Да и неохота.


н7у да..ведь в капиталистических странах все безграмотные, сидят при лучине, занимаются кустарщиной, и рабочий день, например во Франции уже давно не 8 часов при пятидневке, а пять часов при четырёхдневке..издеваются капиталисты над народом просто...


Цитата(Blad @ 7.01.2018 - 19:15) *
та Россия гораздо ближе. Именно ей, Советской,
я присягал в армии. И считал это честью и именно долгом...


все великие полководцы РККА времёе Гражданской войны и ВОВ присягали царской армии, и что?


Цитата(Blad @ 7.01.2018 - 19:15) *
Странное дело, но при совдепе я смотрел новости иногда. Там было много позитива и хороших известий, а
сейчас даже телик включать противно.


правильно, зачем вам телик, если есть интернет...
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 7.01.2018 - 17:49) *
н7у да..ведь в капиталистических странах все безграмотные

Тебе задание на дом, узнать уровень грамотности например в США.
Цитата(Чира Бедокур @ 7.01.2018 - 17:49) *
например во Франции уже давно не 8 часов при пятидневке, а пять часов при четырёхдневке..

Во загибает! ag.gif
Патен
Цитата(Чира Бедокур @ 7.01.2018 - 17:49) *
все великие полководцы РККА времёе Гражданской войны и ВОВ присягали царской армии, и что?


вот именно - и что? где, интересно, был наш присягающий в августе 1991г, когда ГКЧП призывал спасти Соввласть? у мамки под юбкой прятался? или Сникерс из рук Горбачёва дожёвывал?
Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 7.01.2018 - 22:38) *
Тебе задание на дом, узнать уровень грамотности например в США.


задание выполнено, ХихиДок

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_...вню_грамотности


Цитата(Dr. Zlo @ 7.01.2018 - 22:38) *
Во загибает!


Длительность рабочей недели в разных странах:

Белоруссия — 40 часов;

Россия — не более 40 часов (при сверхурочной работе прибавка к длительности не должна превышать 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год);

Украина — 40 часов;

США — не более 40 часов;

Франция — 35 часов;

Германия — 30-40 часов;

Дания — 35-40 часов;

Исландия — 40 часов;

Великобритания — 35-40 часов;

Израиль — 38-45 часов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочая_неделя

Хихикай дальше....
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 8.01.2018 - 7:22) *

Ничего сам толком сделать не может... Вот тебе статистика от U.S. Department of Education, National Institute of Literacy , 2016 год:
Цитата
Percent of U.S. adults who can’t read (below a basic level) 14 %
Number of U.S. adults who can’t read 32,000,000
Percent of prison inmates who can’t read 70 %
Percent of high school graduates who can’t read 19 %

https://www.statisticbrain.com/number-of-am...-who-cant-read/

Перевести или сам справишся? ag.gif

Цитата(Чира Бедокур @ 8.01.2018 - 7:22) *
Франция — 35 часов;

Ну и? Я вот делю 35 на 5 и получаю семи часовой рабочий день, а это никак не
Цитата(Чира Бедокур @ 7.01.2018 - 17:49) *
а пять часов при четырёхдневке..

Да и семичасовой рабочий день ввели в надежде сократить высокий уровень безработицы когда к власти пришли социалисты. Сейчас не знают как всё взад вернуть, не помогло.

Учитесь работать с информацией. «Учиться, учиться, учиться, как завещал великий Ленин». ag.gif

Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 8.01.2018 - 12:48) *
семичасовой рабочий день ввели в надежде сократить высокий уровень безработицы когда к власти пришли социалисты. Сейчас не знают как всё взад вернуть, не помогло.



помогло, не помогло, но оно есть, это факт, и многих это устраивает...

Цитата(Dr. Zlo @ 8.01.2018 - 12:48) *
Перевести или сам справишся?


давай, хихикай уж до конца...
Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 8.01.2018 - 12:48) *


мы должны верить этой газетёнке..? bk.gif

как бы ты не пыхтел, доказывая, что Запад "загнил", то эта совковая пропаганда уже не катит, она была актуальна, когда народ сидел за высоким забором и читал газету "Правда" и "Труд"...сейчас любой может поехать и посмотреть на "загнивание", оно есть, но только моральное...да и насчёт неграмотности, ещё не известно, по каким критериям она расценивается...может у них человек не закончивший Хай скул уже считается неграмотным, а не умеющим читать, тот, кто читает в определённое время мненее установленного количество слов...да и неграм, как и цыганам грамота нафиг не нужна... zn.gif
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 8.01.2018 - 13:00) *
как бы ты не пыхтел, доказывая, что Запад "загнил", то эта совковая пропаганда уже не катит

Тем более непонятно, что у тебя подрывает каждый раз? ag.gif

Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 8.01.2018 - 20:52) *
Тем более непонятно


ну раз понятно, хихикай дальше, о чём говорить то с тобой...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.