Или не признать фактов общеизвестных. Так, на одном семинаре он подверг сомнению известные всем работникам Госплана СССР, опубликованные в 1989 году факты о том, что Россия в СССР дотировала республики Средней Азии и Кавказа на 50 миллиардов долларов в год, и что, Грузия, например, в СССР потребляла в три с лишним раза больше, чем производила.

Я чего-то не пойму,что вы хотите услышать? СССР- Союз Советских Социалистических Республик. Что вы хотите этим сказать? Что Россия и Казахстан,Грузия- страны одного государства и это и было мощью его? И то,что все страны- это единый механизм на благо всех народов, не зависимо от национальности? Не поняла к чему эта статья?

Повторюсь, если этот отрывок не утка, то можно найти указанную публикацию 1989 года, где будет задокументировано, что славянские республики кормили всех остальных. Вам не кажется, что такое государство убого?

Вот откуда этот отрывок - http://velesova-sloboda.org/misc/homyakov-report.html#04 2. Певцы мотыги. 20 строчка. Но вот публикацию пока не нашёл :(

Воды, конечно, много, но весь вопрос в публикации, есть ли она и если есть, то есть там подобные данные или нет.

Так кто же это отрицает? Это только подчёркивает,что страны помогали друг другу ,были дружественные народы и взаимопомощь и поддержка. На этом и была такая мощь и сила СССР.

Не друг другу, а одни республики постоянно дотировали другие, я уже по-моему достаточно много это повторил РСФСР,УССР и БССР дотировали Среднюю Азию и Кавказ. Помощь в одну сторону - это паразитизм какой-то.

Когда это всё лишено взаимности - это пользование одних другими.

Если брать именно этот вопрос, то сила СССР была в том, что Центр кормил окраины, чтобы они там тихо сидели и не буянили, в сильном репрессивном аппарате и в мощной пропаганде. Вот и всё, а сказки про дружбу народов расскажите русским, которых начали сразу после отделения дербанить. Конечно, раз перестали кормить и никто не накажет можно и подербанить, крепкая дружба надо заметить

Сиси, тут уж понимаете ваше против моего. Рассказы моих родителей мне ближе, хотя бы потому что они объездили ВЕСЬ Союз от Сахалина до Молдавии, ну и Монголию зацепили на пару лет. Так вот им я думаю есть с чем сравнивать по разным местам проживания. И в своем большинстве они жили по военным городкам, где снабжение было получше чем в обычных городах, а в чем-то и лучше чем в Москве и Питере. Поэтому их слова я не подвергну сомнению, как бы вы об этом не просили.


Ага, жили только вы и ваши родичи. Остальные курили в сторонке. Вам самой не смешно? Люди голосовали и подписывали именно так как им говорили. Ровно как происходит и сейчас. Разницы никакой.

Не друг другу, а одни республики постоянно дотировали другие, я уже по-моему достаточно много это повторил РСФСР,УССР и БССР дотировали Среднюю Азию и Кавказ. Помощь в одну сторону - это паразитизм какой-то.

Вот вроде и отвечать на это ,не хочется.и в тоже время вроде надо...
Глупость какая-то.... ЭТО БЫЛО ОДНО ГОСУДАРСТВО! Понимаете? СОЮЗ ЕДИНЫЙ , ГОСУДАРСТВО ОДНО.

Когда это всё лишено взаимности - это пользование одних другими.

Как это Вы себе напридумали? Взаимность? Азия нам и всем давала хлопок.
Грузия - вино и мин. воды., фрукты.Курорты ,всем .

Азербайджан - нефть.
О чём Вы ? Все были взаимосвязаны и взимовыгодны! Это уже перегиб.


Если брать именно этот вопрос, то сила СССР была в том, что Центр кормил окраины, чтобы они там тихо сидели и не буянили, в сильном репрессивном аппарате и в мощной пропаганде. Вот и всё, а сказки про дружбу народов расскажите русским, которых начали сразу после отделения дербанить. Конечно, раз перестали кормить и никто не накажет можно и подербанить, крепкая дружба надо заметить

А дербанить начали враги СССР, наплевав на общий референдум ВСЕХ народов единого гос- ва.Вот и ещё очередной бред

Сиси, тут уж понимаете ваше против моего. Рассказы моих родителей мне ближе, хотя бы потому что они объездили ВЕСЬ Союз от Сахалина до Молдавии, ну и Монголию зацепили на пару лет. Так вот им я думаю есть с чем сравнивать по разным местам проживания. И в своем большинстве они жили по военным городкам, где снабжение было получше чем в обычных городах, а в чем-то и лучше чем в Москве и Питере. Поэтому их слова я не подвергну сомнению, как бы вы об этом не просили.


Я ещё раз повторю,что Я САМА там жила. И сколько уж объездила,по-моему писала. И в разных краях страны жила и жизнь видела САМА.А в Балашихе жила каждое лето в военном городке.Где только не была и что только не видела. Не видела только то,о чём Вы пишите,почему-то.И поэтому подвергаю сомнению Ваши слова с чужих слов.

Ага, жили только вы и ваши родичи. Остальные курили в сторонке. Вам самой

Да нет,так все жили,были и друзья и соседи,и просто люди.А вот Вы только со слов Ваших родных говорите и хотите что-то доказать.Это не есть догма. Проанализируйте успехи страны.

Сложно с ребёнком разговаривать. Повторяю для тех кто не может усвоить с первого раза - РСФСР,УССР и БССР кормили Кавказ и Среднюю Азию!!!Если вас устраивает, что русский, украинский и белорусский народы помимо всего содержали народы Кавказа и Средней Азии, видимо вы или представитель народов Средней Азии/Кавказа, либо у вас не совсем хорошо с логикой.

Я же не сказал о том, что они вообще ничего не производили и не были вам вообще полезны, вы невнимательны? Повторю:


Не говорите ерунды - дербанили простые люди! Что же вы очевидных фактов не признаёте?! У меня жили знакомые в Казахстане, Таджикистане, Чечне и они рассказывали какие там "враги СССР" были Так и представлю себе как погром русского населения устраивают чиновники сбиваясь в толпы А простые люди там не при чём

А может не хотите этого признавать? Или просто не смотрели в корень, вот вы знали что молоко, которое собиралось в колхозах разводилось водой на молокозаводах?


Я не хочу ничего доказывать, я лишь иллюстрирую еще одну строну жизни советских граждан, правда не такую приторно-сладкую как вы. И не смотря на это моим родителям нравился Союз. А успехи страны и жизнь граждан - две большие разницы и если вы этого не видите, то мне очень жаль.

Которой, кстати, все нет и нет. Хаим, что ты бесишься, как будто это тебя СССР кормил, а потом перестал? Про то, что в Союзе были донорские республики я прекрасно знаю. Факт с потолка - это про подвергание сомнению. А то, что стало с этими республиками после получения независимости лишний раз доказывает, кто там кому что давал.

А кто их к этому готовил? Кто на мозг капал всю "перестройку"? Те, кто рушил СССР и геноцидил русское население в республиках, по улицам с палками и факелами не бегали, они сидели в уютных кабинетах и переставляли флажки по карте.

открой любой сайт с вакансиями и посмотри.
давало ту, которую только давало, не было альтернативы,дадут лаборанта и работай. а сейчас фиг кто на такую работу пойдет, разбаловались, а раз разбалывались значит было что-то лучше! а в ссср соответственно не было!
заместителем ком. директора)
это общеизвестный факт, не нуждающийся в доказательстве ;)
вы нашли деньги отдать, то бишь вы стали богаче, чем тогда когда жили в СССР. Про бесплатно я уже говорила, хорошо что у тебя воспаление легких было распрастраненная болезнь, ее еще в царской России лечили.
кстати так же ходили давали взятки, чтобы лекарства получше отхватить и т/п. только если сейчас метнутся и все сделают за твои деньги, то в СССР не факт.
если они этим сейчас зарабатывают деньги? а раньше не могли? напрашивается вывод что им просто не давали зарабатывать, и еще клеветали на них.
если тебе не надо, то не значит, что другим не надо.


вот еще минус вспомнила - цензура. свободы выражения мыслей не было, соответственно не было свободы личности.
у нас даже не коммунизм был, а диктат.

Сложно с ребёнком разговаривать. Повторяю для тех кто не может усвоить с первого раза - РСФСР,УССР и БССР кормили Кавказ и Среднюю Азию!!!Если вас устраивает, что русский, украинский и белорусский народы помимо всего содержали народы Кавказа и Средней Азии, видимо вы или представитель народов Средней Азии/Кавказа, либо у вас не совсем хорошо с логикой.


Спасибо за комплимент.

Только уж простите дитя малое.,не могу понять вы что хотите доказать? Что усваивать? То,что я Вам сама написала и хорошо знаю? Вы что-то совсем заговорились. Где Ваша логика , если вы как .... одно и тоже твердите и с Вами никто не спорит. Это известно и не отрицаемо. Все страны Великого Союза жили и работали ,как единый механизм одной мощной машины.И каждая страна выполняла в этом механизме свою работу и вносила свой вклад по мере своих сил и возможностей, в общую программу развития государства. Что Вы пытаетесь сказать? Вас что " жаба" давит? А мы ездили отдыхать на курорты тех стран и знали,что мы там дома и грузины и другие национальности были нам своими . И мандарины их нас устраивали и были очень вкусные. А из хлопка из Азии,шили рубашки. Ну и что в этом криминального? Вам =то, как это поперёк горла встало?

Я же не сказал о том, что они [b]вообще ничего не производили и не были вам вообще полезны, вы невнимательны? Повторю:

[/b]

Да какое Вам дело до их развития? Это были проблемы руководителей,а мы ,поверьте это не ощущали, полезны они или нет.Мы были единым государством. Может вы уже стары настолько,что не понимаете меня ,а я , в силу своей молодости- Вас? Но,логики совсем не вижу. Вы сами себе что-то хотите доказать? Скажите,я помогу.

Не говорите ерунды - дербанили простые люди! Что же вы очевидных фактов не признаёте?! У меня жили знакомые в Казахстане, Таджикистане, Чечне и они рассказывали какие там "враги СССР" были Так и представлю себе как погром русского населения устраивают чиновники сбиваясь в толпы А простые люди там не при чём


Не поняла ход Ваших мыслей. Может Вы о Беловежском договоре( вернее сговоре)? У меня родственники жили в Казахстане,ну и что я должна рассказать,поясните свою мысль.Политика этих предателей была наплавлена на стравливание народов,разжигание вражды между ними- знаю,люди переругались ,знаю.Ну и что? Так и было задумано,и выполнили Только кто от этого выгодал,кроме власть имущих? А вот референдум проигнорировали ,народ не хотел развала СССР.Всё по сценарию ,за что и получили свои выгоды те,кто за этим всем стоял.

Ход Вашей логики не понятен, тем более ,по теме.

А может не хотите этого признавать? Или просто не смотрели в корень, вот вы знали что молоко, которое собиралось в колхозах разводилось водой на молокозаводах?

Ну и что. Знали. А ещё помню,что бутылку из- под молока надо было с пеной отмывать потому , что она водичкой,как сейчас не смывалась,жирная была. Если и разводили ,то ,думаю,опять же для здоровья,чтобы понос не прохватил

Зато сейчас...Класс! И кружку после молока не надо драить,водичкой сполоснул и готово. Ни жирности,ни молока в ней не было и не осталось.


Я не хочу ничего доказывать, я лишь иллюстрирую еще одну строну жизни советских граждан, правда не такую приторно-сладкую как вы. И не смотря на это моим родителям нравился Союз. А успехи страны и жизнь граждан - две большие разницы и если вы этого не видите, то мне очень жаль.



А я и не говорю,что было приторно,Всё было в меру.НО ЛУЧШЕ ВО СТО РАЗ , чем сейчас, о чём собственно и речь в теме.

Открыл - сто видов трейдеров на проценте, админ со знанием всех языков программирования и наладкой SUNовских серваков, девочки в Сингапур, и пять рабочих-станочников с десятью годами стажа на трехкопеечную зарплату.
Где тут выбор? В столицах может быть и по другому, но у нас оно именно так.

Ну это, кстати, фигня. Молодых специалистов отправляли работать туда, где они требовали и могли получить опыт, а потом оставаться там или менять место работы было делом самого человека. И меняли, ничего с ними не случалось, никто не расстреливал.
Разабалывались? С чего? С того, что почти все заводы встали и народу осталось выживать всеми имеющимися способами? Или с идиотской идеи "устроится"?
В СССР был баланс и все нормально функционировало. Сейчас полный раздрай и страна тонет в дерьме.

То есть, бездоказательное заявление с потолка из серии "все и так это знают". Так вот, я дефицит помню в 89-м и в начале 90-х, а потом попер дешевый китайский ширпотреб. До этого никто из моей родни про дефицит не слышал. Разве что бабушка, и то, в послевоенное время.

Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Какое нафиг богаче? В СССР моя мать на зарплату продавца одна держала двух детей, в 2000-м за мое лечение расплачивались отчим, мать и старший брат. Где тут богаче?

Повторяю тебе русским по белому - за три моих отлежки в больнице никто из моей семьи не заплатил ни копейки. Это я узнавал специально. Одна отлежка в дерьмократической России обошлась в кучу денег, причем лежал я в обычно больнице, без питания и с десятью человеками в палате, рассчитанной на 6-х.

На кого клеветали? На тунеядцев, прикрывающихся словом "искусство"? Какой прок от этих граждан? Что они такого делают, чтоб им платить деньги? По моему, вполне объективно к ним относились.

Причем тут я? Я тебе про всю страну, в которой производство на уровне плинтуса, 20 процентов населения за официальной чертой бедности, но число миллиардеров чуть ли не самое большое в мире. Купи-продай стране не нужны, сто миллионов юристов стране тоже не нужны, вся эта масса "устроившихся", старательно впихивающая остальным свой принцип жизни, тем более не нужна. Это все напоминает тонущий корабль, на большинство команды лезет повыше, и при этом борющимся за спасение советует бросить сие бесперспективное занятие и брать пример с них.

))) Улыбнуло.
Те, у кого был красный диплом имели свободу выбора. Он так и назывался - свободный диплом. Мне, например, предлагалось до 10 мест работы. Я выбрала то, где давали квартиру сразу и хорошую должность.
Сейчас какие льготы у краснодипломников?


Ой, да прекратите Вы. Шоколадные конфеты были в огромном ассортименте. Упакованные по сто грамм, 300, полкило и кг. Можно было купить на развес. Карамелек, каких угодно, хоть попой кушай. Я по детству экономила на школьных завтраках и покупала ежедневно по 6 конфеток "Белочки" или "Красного мака" - это как раз сто грамм выходило и стоило 36 копеек.
А уж плиточного шоколада, какого только не было! Колбасу мы выбирали. Например, я очень любила конскую и докторскую (вкус совсем не такой, как сейчас), крабы у нас лежали в магазинах, молоко, сметана продавались из фляг. Масло сливочное было натуральное! Вкусное! Дефицит появился гораздо позже. Первый начался после Олимпиады, а вторая волна в конце 80-х. В начале 90-х вообще было тяжело.
У нас дома были электрошашлычница, мороженица. Шашлыки, чебуреки, печености всякие не переводились в доме. Мороженое домашнее делали, очень вкусное. А Вы - есть было нечего.
Насчет одежды. Была у нас красивая одежда. Добротная и качественная. Соответственно той моде. Один только белорусский трикотаж чего стоил! И сапоги были, и туфли. По доступным ценам.
А если эксклюзива хотелось - шили в ателье по индивидуальному заказу.
Хорошо помню, как по окончанию школы мне сшили красивую шубку и норковую шапочку на заказ.
А какие ткани были! Сейчас тоже красивые, но и тогда выбор был.

Те, у кого был красный диплом имели свободу выбора. Он так и назывался - свободный диплом. Мне, например, предлагалось до 10 мест работы. Я выбрала то, где давали квартиру сразу и хорошую должность.
Сейчас какие льготы у краснодипломников?

А у меня был свободный диплом тоже.

А у нас в Воронеже напротив дома кондитерская фабрика была.И запахи разносились на весь район.Мы сдедали дырочку в окне и тётеньки нам просовывали горячее печенье через неё и конфеты.Вкуснотишшша!И совершенно бесплатно. Ну не много ,конечно,но мы так каждый день почти бегали .А конфеты наши были известны всем. Это " воронежские", " к звёздам", " гулливер".И на настоящем шоколаде , и дез всяких там красителей ,идентичных .... Шоколад был всякий и тоже натуральный.Ну а леденцы ,камешки морские,орехи в шоколаде,да много всяких сортов,все не перечислить.Откуда такой вымысел о стране и кто у нас конфет и шоколада не видел? Наша продукция всегда высшего качества была и узнаваема своей натуральностью.

Извиняюсь, что вклинилась.
Мне бабушка тоже рассказывала, что траву ели, иногда вареную, а если совсем голодные были, то и сырую приходилось. И работали с 10 лет.... но тогда послевоенные годы были, тогда простым людям всем тяжко было. Но СССР вспоминает с теплотой - уверенность была и в зарплате и в отпуске. А сейчас не знает как концы с концами свести, если пенсия 5200, а коммунальные всякие надо 3000 отдать!
Лично я считаю, что были и плюсы и минусы, как тогда, так и сейчас. Плохо только, что история показывает, что забота в СССР о гражданах была хоть какая-то, боялись всяких жалоб, ведь сразу на собраниях и отчитывали. А сейчас даже менты в случае чего нагло лыбятся и говорят "а мы чем можем помочь".

Ариэль,Вы правы,тогда мы знали,что никто не пропадёт и мы защищены .

Это у вас идиотская манера, в качестве доказательства использовать статью которую читали только вы.


Вы явно в этом сомневаетесь. Раз в современной России так же, что же делать?


А можно назвать хотя бы один "белый" или "черный" регион в США?


Покажите же нам наконец эту статью!

Злостный тоталитарный СССР в отличии истинно демократических колониальных стран развивал свои окраины, а не грабил их. Какой ужас.

В СССР было нормальным явлением ко всем гражданам относится одинаково независимо от их национальности.

Все таки хотелось бы сначала прочитать эту мега статью, а потом делать выводы.

А я, честно, всегда думала, что задача страны - улучшать жизнь граждан! А иначе для чего все телодвижения? Если не для граждан своей страны, то для кого?

Меня уже начинает забавлять ситуация,сложившаяся в этой теме: несколько московских и питерских девочек и мальчиков, не имеющих представления о жизни в СССР, с непоколебимой уверенностью рассказывают другим форумчанам из нестоличных городов(которые старше их и в СССР пожили) как им,этим форумчанам,оказывается ужасно жилось в проклятом Союзе.

ОЙ, ужасно, ужасно!
Лебеду ели вареную, детсвто на полях провели да у станка.
Одевались в фуфайки и валенки. ЕЗдили на телегах, а подтирались, извините, пальцем...

а те у кого обычный? разве не все должны иметь свободу выбора?
это лимит, ограничение. 10, 20, 30 .. без разницы, это не все места, которые я(он, она, они- выбрать нужное) захочу!
свобода выбора, право самим реализовать себя.
если вы имели возможность их покупать,не значит что все имели. а если были люди, которые не имели такой возможности это уже не нормально. так же и с шоколадом, шоколад по праздникам?
у меня бабушка заведующей в продуктовом работала и то не все могла себе позволить.

вот именно ЛЕЖАЛИ, кто их мог купить? и многие ли покупали?

и сейчас есть магазины белорусского трикотажа и обуви- вопрос: кто его покупает та ?
посмотрите на ассортимент сейчас и сравните с хваленным белорусским трикотажем.

разве не было таких?


И вообще, народ, так пишите, как будто все живете в подвале, едите сухие корки и запиваете водой из лужи.
вы все вкусно едите каждый день, сидите в интернете, живете в квартире, ездите на машинах. можете купить мебель, технику без кредита, хотя и в кредит можете. можете свободно выражаться на улице, на форуме, везде. у вас наконец-то появились права, а вы все хотите чтобы за вас кто-то подумал и ограничил.

muadib, дык я не пойму ,а что в этой статье такого порочащего страну? Правильно,мы жили и помогали друг другу,и это ,как раз возвышает Союз,почему Хаид привёл этот пример,так и не поняла,он вроде против него,а хвалит...

А кто им мешал получать дипломы с отличием?
Я как-то и по ресторанам успевала, и по театрам, и на семинары с лекциями. А кто-то спал. Все по-справедливости.
А сейчас, папа-мама деюжку заплатили, дипломчик купили и сидит пенек с глазками с дипломчиком в офисе за родительские деньги. Вот красота!


Батюшки! Глупости какие! Я ознакомилась со всем списком вакантных мест и выбрала то, что мне подходило. Могла и в учебном заведении на кафедре остаться, только мне романтики захотелось.


Ваша бабушка, что ли, в деревенском сельпо работала?
Уж чего-чего, а конфет навалом было.
Так же, как и халвы, и пастилы (ммм, натуральной), и всего остального.


Тююю, да они лежали, потому что народ был сыт и не брал.
Ах, да. Сразу оговорюсь, мы на Камчатке жили, у нас этого добра было хоть одним местом жуй. Потому и брали.



Нет, милая, мы в детстве у станков не стояли, и на полях не губили свое детство. Я так с 4 класса по лагерям ездила. Загородным. Прикольно было. Про других не знаю. В отпуск на большую землю ездили и гостинцы привозили.
Неужели Вы думаете, что во всех домах были грубо сколоченные нары и дощатые столы? А на стены дощечки под посуду глинянную прибивали?
Хотя.... если учесть, что у некоторых людей в 1973 году (!) паспортов не было... То, наверное, логично предположить, что у них адресов не было, потому что жили они в землянках у самого синего моря...
А интернета тогда просто тупо не было. Глупо приводить его в качестве примера.

а те у кого обычный? разве не все должны иметь свободу выбора?
это лимит, ограничение. 10, 20, 30 .. без разницы, это не все места, которые я(он, она, они- выбрать нужное) захочу!
свобода выбора, право самим реализовать себя.
если вы имели возможность их покупать,не значит что все имели. а если были люди, которые не имели такой возможности это уже не нормально. так же и с шоколадом, шоколад по праздникам?
у меня бабушка заведующей в продуктовом работала и то не все могла себе позволить.
вот именно ЛЕЖАЛИ, кто их мог купить? и многие ли покупали?

и сейчас есть магазины белорусского трикотажа и обуви- вопрос: кто его покупает та ?
посмотрите на ассортимент сейчас и сравните с хваленным белорусским трикотажем.

разве не было таких?
И вообще, народ, так пишите, как будто все живете в подвале, едите сухие корки и запиваете водой из лужи.
вы все вкусно едите каждый день, сидите в интернете, живете в квартире, ездите на машинах. можете купить мебель, технику без кредита, хотя и в кредит можете. можете свободно выражаться на улице, на форуме, везде. у вас наконец-то появились права, а вы все хотите чтобы за вас кто-то подумал и ограничил.



О какой свободе Вы говорите? С дипломом историка идти в инженеры? В чём не свобода? От 100 % работы, от гарантированной зар.платы, от наставника,который тебя будет практикой совершенствовать и помогать ? А сейчас сплошная свобода от всего этого,согласна. Закончил институт и свободен и никому не нужен,хоть сдохни.И на фига такая свобода ? И где реализовывать? На улице? Не.... Я не плохо себя реализовала в школе ,получив диплом в институте ,выбрав себе профессию ,которую и реализовала успешно потом,получив место работы. Причём,через 3 года ( молодой специалист), иди куда хочешь или оставайся,ВЫБИРАЙ. И было из чего , а сейчас?

Те,что не видели шоколад и конфет- это из области фантазий. Ну,может где в горах или ауле каком ,где чукчи жили в юртах... Да и то,спустись с гор,и купи.
А про шоколад и конфеты уже столько писали,почему вы так на своём стоите? И не один человек,мы не сговорились,правда.

Ну а насчёт сегодняшнего китайского товара,вы правы,ему нет равных,только вы не забывайте,что прошло 20 лет,и за это время тоже произошли бы изменения и в лёгкой промышленности тоже.И вещи были качественные и не дорогие,всем доступные. Вы уверены ,что все по бутикам ходят? А может всё же на рынках в Китайском ширпотребе?

Ну а о последнем...,вообще-то мне не помнится,чтобы я не могла говорить что думаю,и анекдоты травились на все темы,и с экранов высмеивались недостатки общества. Откуда такая информация исковерканная?Вы может всё же путаете что? Чего нельзя было говорить?
Да и жили мы в квартирах,и никто не жил в подвалах,как сейчас многие. Ели мясо и шоколад,а не рылись в помойках ,как сейчас многие,покупали вещи и мебель ( и кредит был), а не выкинутые из квартир за неуплату или афёры) и сидящие в подъезде на полу, как многие сейчас.

как будто все живете в подвале, едите сухие корки и запиваете водой из лужи.И вот очень много людей так и живёт,Вы правы в этом только ,и это не относится и никогда не было в СССР.Я же говорю,что напутали просто.
И это и есть ПРАВО в России и таких прав в СССР - не было.

[
Ильинишна, а почему это подвергается сомнению? Мне это рассказала, моя родная мама. предлагается поверить вам, а не самому родному мне человеку??? Нет, не в землянке, в деревенской избе, в Ярославской области и адрес у них был. А делалось это скорее всего для того чтобы из деревень не уезжали, не помогло...

Милли вы спросите у мамы всё же подробнее,почему у неё не было паспорта,это исключительный случай( опять же личный),а так,без паспорта ( мы говорим о стране в общем), нельзя было жить и велась перепись населения , павпорт был жизненно необходим.

Нет, не личный, у них ни у кого во всей округе его не было.

Милли,ну Вы всё же спросите у мамы почему? А где же он был? Она же получала?В принципе он был всё же? Уточните,ладно?

Для отъезда в Москву для прохождения обучения ей выдали справку какую-то, а получала она его уже в Москве. А почему она и сама не знает.

Милли,но это нонсенс . А так с этим было строго и был он у всех обязательно.

Ага, не помогло. Моя мать уехала из деревни в начале 70-х учится в город Владивосток, где и осталась жить. И страшное КГБ её за это не покарало. А не покарало потому, что советские граждане были свободными людьми и спокойно ездили по своей стране без паспортов, максимум со справкой с места жительства. Это сейчас в Москве регистрацию трясут, как будто это другое, причем враждебное, государство. А тогда мой отчим, будучи обычным трактористом-колхозником, в отпуске ездил в Москву, Питер и Орел, где никто его не останавливал и документы не требовал.

вы реально думаете что все должны? у всех разные способности, от этого человек не хуже и не лучше.
вы не могли пойти в место, которого не было в списке! в этом вся соль.
в небольшом городе.
а сейчас нет? и не надо про качество, если по купать по 5 копеек, конечно будет шняга какая нибудь, и зарплаты сейчас не 60 рублей и цены соответственно не такие какие были.
да ну? походу вы сами в свои слова не верите) и где они лежали во владивостоке? где этого добра и так куча) не скажите же вы что крабы сейчас вкус поменяли из-за жизни тяжелой)
это вам повезло, а народу которые таки стояли у станков и губили детство было дофигищи.

это разве не показатель?

Вообще-то их нет. Морепродукты в портовом городе Владивостоке в среднем в полтора раза дороже, чем в Москве. А крабов я последний раз видел в 88-м году.

Дофигищи - это сколько? Цифра есть, или это опять факт с потолка?

Это например какое?

То есть когда вы вопите, что щас кто хочет бизнесом заниматься - тот занимается, ибо у всех равные условия, а для получения красного диплома, оказывается, у всех разные способности? Где тут логика?

Может и нонсенс, но факт

м простити, ты в каком городе живешь?
почему я вижу крабов, и осьминога даже можно купить если постараться) в магазинах полки ломаются от продуктов) посмотри сколько гипермаркетов и какие в них очереди и все едут с тележками "наперевоз")


вот реальное выгорживание началось.
все фабрики и заводы в основном были построены в СССР, кто на них работал? эльфы? причем сейчас большинство из них закрылось и народ "узнал" наконец-то, что такое импорт.


не важно какое, мы не о конкретном случае говорим, любое, которого не было в списке.

приведу пример, человек не любит точные науки, нет способностей, даже на гуманитарном ф-ке порядка трех предметов из области математики( как пример: вышка , экономика, логика) , он все завалил. оп и нет красного дипломчика.( и даже не важно как он его не получил- можт его кто не взлюбил и завалили). но он потрясающий переводчик. а работа для него тока на крайнем севере учителем английского есть.
и не важно есть диплом или нет, должна быть возможность для всех на равных соревноваться за должность. конкуренция это прекрасно. и только она настоящий показатель знаний, а никакой не диплом!

СHARIZMA, ты видишь крабов у себя в Питере, как раз потому что Derflinger не видит их у себя во Владивостоке.

почему я вижу крабов, и осьминога даже можно купить если постараться) в магазинах полки ломаются от продуктов) посмотри сколько гипермаркетов и какие в них очереди и все едут с тележками "наперевоз")



Харизма очень хочется уточнить. Ты считаешь,что то,что лежит сейчас на прилавках - это морепродукты? Это гав...,извините меня. Я тоже жила под Находкой и знаю что называется крабом и его вкус. И даже то,что было в баночках( тоже натуральные ,), не сравнимо вкуснее того,что сейчас именуют " настоящими " морепродуктами.Я тут недавно смотрела передачу как раз про это. И чем их начиняют и как хранят и переправляют. Одно для себя поняла- есть их- опасно для здоровья.

Не голосовал - не вижу смысла сравнивать одно дерьмо с другим.

Alex K ,

Жить вообще опасно, от этого умирают.
sisi
Вы постоянно хаяте сегодняшнее, прикрывая свои слова якобы заботой о стране.
По Вашим словам сейчас продукты в России го*но, жизнь го*но, всё го*но. Так чем вы тогда лучших советских дессидентов? Да ничем. Это констатация факта. Только вот они за свои слова по лагерям мотались, а Вы, к сожалению, говорите это всё чётко и вслух и без всяких последствий. Жалко, что Вас посадить за это сейчас не могут.
Накипело.

Бес,

Назовите мне не га... сейчас . Может убедите. А что мною движет ,уж я ,наверное ,лучше знаю,чем Вы .И я живу здесь и вижу это,а не уезжаю и хаю.И ещё раз ,таких , как я- большинство .И такие слова всегда говорились,если они имели почву,а не пустое зло ,выплеснутое зеками ,предателями. И единственное что сейчас дали людям- это говорить,всё равно от этого никому не холодно и не жарко. Страну так же грабят,народ страдает, олигархи пополняют счета.

Большинство это кто? простите?
не извиню, странно, может вы в другой стране живете? я ем отличные вкусные продукты.

Просто не знаете других.настоящих, поэтому и нравятся. А большинство,даже здесь не форуме,есть голосование.посмотрите кто- просто люди.

Да, и только Ваше мнение КАК ВСЕГДА единственно правильное. Мери Поппинс (:
Моё мнение-это МОЁ мнение. И когда Вы наконец-то поймёте, что Вы не истина в последней инстанции. Ошибочно моё мнение или нет, но это мнение. Никто не обязан думать так, как думаете Вы.




купите себе машину времени)
Я тоже думаю,как вы,дальше будет хуже,согласна.