name='Гид' date='26.03.2010 - 1:07' post='771374']
Не поняла, а что значит развитие, если в школах и в учреждениях на нём не преподают и не разговаривают( на работе)
Ну что ты))))) Это самый достоверный источник! Но, как видишь, здесь есть и те, которые говорят по - другому..... Это субъективное мнение. А мы , значит - врём? Мы там жили,ты, лишь понаслышке.Тогда читай ссылки на источники- развитие, достижения и кто являлся дотационной страной.
Ты попутал.
Я спросила, не надо вопросом на вопрос. Пропаганда чего? Перечисли. СЕКСА? НАСИЛИЯ или чего?
Ну , если ты думаешь, что в фантастике есть чему поучиться, то конечно.... Мы вообще-то про мораль в обществе говорили)))))
Да милый мой)))) Дыши глубже.... Крепостное право говоришь?))))) Это в каком году было, что - то запамятовала....А кто культуру - то уничтожал? Я так понимаю, что за тебя твоя сестра говорит , ты лишь пишешь. Поэтому , спроси у неё , что там сегодня по теле говорили насчёт газа, и как на наши все условия идут , хоть и не согласны..... И почему это? ( со своими проблемами не разбираются сами , а условия принимают?) ТАКАЯ сила - то , и так соглашается))))) А тебя никто и не зовёт. Вот только толпы украинцев сюда хлынули , почему- то .... Не знаешь? Объясни - зачем?
Да пойми же ты, что мы народы , уважающие и любящие друг друга. И , если бы таких , как ты было большинство, то и в НАТО были бы вы давно. Но их погнали поганой метлой и не допустили. Потому, что тех, кто смотрит не Восток, всё же больше , слава богу. Тех, кто за давнюю дружбу наших народов и развитие стран . А те, кто на колени хочет встать и *цензура* за бабки лизать Америке, те и смотрят туда.... Ты мне не ответил, твоя семья - голодала?
А это ещё с какого бока?)))))))

ну насчет Афганистана не надо
вопервых мы не применяли там такое оружие что использовали США во Вьетнаме
и не только войска наши там были но и гражданские специалисты, причем очень много и сельскохозяйственную технику туда гнали и предприятия строили и медицину развивали
неслучайно сейчас афганцы сравнивая русских и американцев с большой теплотой отзываются о нас
уже говорилось, что в данный момент американцы даже производству наркотиков никак не препятствуют



вот мне тоже интересно в чем была не правда?

Не прикидывайтесь. Или Вы за новостями не следите? У Вас вводился запрет на русский язык в школах.

Какими пустыми прилавками? да, не было такого изобилия как нынче, но всегда можно было купить необходимые продукты, можно было на 5 рубей каждый месяц в ресторан ходтиь, а сейчас многие себе могут такое позволить? А еще Вам на заметку: в СССР уровень потребления мяса был ВЫШЕ, чем сегодня. Сегодня основным продуктом являются макароны.
Пропаганда была разная. Была марксистко-ленинская, да. Но была и пропаганда здорового образа жизни, физкультуры, спорта. Наши спотсмены достигали реальных успехов, не то что сейчас! Были кружки по интересам, родители знали, что их чадо будет не по подъездам водку жрать ,а строить макеты кораблей, учиться рисованию, шахматам и т.д.. Наконец, даже в пионерской организации была польза: сплоченность, коллективизм, проведение всяких мероприятий, сборка металлолома, субботники.

В чем иные? Чему они могут научить другого человека, чем именно они отличаются от него, кроме тупого раскраса лица и волос? Также можно сказать и про дикарей, которые вставляют кольца в носы, в уши, мажут лицо краской, что они иные. Но над дикарями почему-то принято смеяться, а над неформалами нет. Из людей делают дураков.

Вы не тупой, потому что Вас с детства приучают думать так, а не иначе. Я тоже был как Вы когда-то, но потом стал понимать больше, не без помощи более мудрых людей стал разрушать стереотипы .сложившиейся у меня в мозгу. Ведь нельзя назвать тупыми наших предков, которые когда-то верили в коммунизм? Нет. Они были просто обмануты.

Пили тогда как раз намного меньше. А вот мораль была чище. Я не имею ввиду каких-нибудь зажравшихся партработников, а большинство простого народа. Ведь преступности в СССР практически не было! Разврата такого как сейчас тоже не было, никто не владел яхтами за миллиард долларов, не купал шлюх в шампанском, люди жили вроде как одна семья, вместе радовались полету Гагарина в космос, были более бескорыстны и добрее, дети уважали старших, подростки не убивали бомжей и если дрались, то до "первой кровинки", а не до забивания арматурами насмерть. все было иначе.

Мне больше по нраву называть вас Малороссы как в старину было. И никто не пошел ни от вас ни от нас. мы единый народ, разделенный обстоятельствами и кознями врагов. И я верю, что когда-нибудь мы опять будем жить единой семьей. Во всяком случае Вы не сможете отрицать, что мы Вам ближе америкосов и европейцев, ибо мы православные и славяне.

Не извиним))
Хотя я понимаю, что на вас, простых людей обижаться не за что. Вы мне кажетесь добрым человеком, я вообще люблю украинцев. А уж какие гарни дивчины у вас на Украйне!)))
а Вам я советую повнимательнее присмотреться к ситуации в стране и мире, поспрашивать у людей как жилось им в СССР.
А Вы знаете историю отсоединения Украины от Руси и поледующего воссоединения?

Мы ушли от темы, но не могу не показать последние переговоры для Гида Ты скажи своим , что может они и смотрят на Запад, но договора заключают и в дружбе признаются Востоку, как и большинство народа. Не поторопился ли ты нас назвать - чужими?

http://www.infox.ru/authority/foreign/2010...kraina_vo.phtml

Не буду комментировать все, ибо сто раз говорилось и по сто двадцать пятому разу не хочется пустое из порожнего.
Насчет разврата... Было. И еще как было. Вспомнить хотя бы Олимпиаду 80. Не зря ведь был создан спектакль "Звезды не утреннем небе" (кто не знает, это о том, как проституток вывозили на сто первый км, рядом с дурдомом строили бараки и вывозили всех. И валютных, и вокзальных. И ухоженных, и сифилисных). А еще было такое понятие, как "24 часа", когда проституток городских, или мамашек разбитных за аморалку из города выгоняли. Сутки давали на собраться. А про то, как студентов отчисляли за аморальный образ жизни? Все забыли?
Родила на первом курсе - пошла вон из общежития и учебного заведения. Хорошо, если успели оформить отношения. Так что...

Вы внимательнее прочитайте. Я писал о том, что не было разврата такого КАК СЕЙЧАС. А то, что разврат в той или иной мере бы всегда, это ясно. Только раньше его серживали, сегодня ему потакают.

Именно боролись, стыдили, выселяли. Сейчас интервью берут и на всю страну показывают их работу и какую прибыль они от неё получают, реклама такая(((((((А тогда , правильно говорите плюс в пользу СССР- отчисляли за аморалку. Или это плохо? Аморальные поступки искоренять?

Развитие это если национальные меньшинства сами зодают свои школы...

Как я понял это зависило от региона, в небольших городах были проблемы с этим...

Ну или вы или Кондотьер , не помню и рыться не хочу...

Пропаганда всесильности и идеальности комунизма и социлизма, а также абсолютной отсталости капитализма, навязывание политических взглядов... Или не было?

Фантастика развивает фантазию, творчское мышление. Да посмотрите "Рквием по мечте" и скажите , а при СССР такое было?

Толпы это 1500 людей в год приежающие на зароботки?

А какая разница какой год? Ладно ээто было при царе сделаем скидку на этом... Что в оправдание голодомора вы скажете?

Читаю ваши посты и понимаю насколько вы меня любите, а особенно уважаете...

Восток и Крым только третья часть Украины... не забывайте об этом...

Дружба это взаимопонимание и уважение... Чтото я не вижу этого в ваших постах...
И вы говорите почему к Америке? Америка хоть немного помогает, когда Россия только давит. И да обе мои бабушки голодали, и они знаю что такое голодомор....
Да и вам тоже кислородная маска не помешает, маюкаетесь а вроде приличная женщина....

Ну так СССР жешь непобедимая страна =)))


Так же как СССР помагал Вьетнаму... Эх почитайте мою переписку с СИСИ поймете при чем тут Афган... Я не спорю, поставляли оружее, действительно по скотски поступали, И не знаю насчет наркотиков... Не хочу на эту тему спорить... Просто из уважения к Афганцам...

Ох умучили вы этим "гладомором"..... Вы хоть тему поищите, так ВСЁ про это разжевали и по полочками разложили. Кто, что, кого и зачем....

Весь интерес в том, что слежу и ничего подобного я не слышал... Вы уверены в своих истчниках, да и чуть, что вы этотбы аргумент привели со ссылкой, а так это высосано из пальца!

Эххх... А щас секций и кружков нет? Или родители плохие сали? Я вот вас не пойму.. Вы говорите о вещах которые присутствовали тогда , а также имеються в наличии сейчас...

1 слово "САМОВЫРАЖЕНИЕ".

Извините за оффтоп, но вам сколько лет?


Я оптимист... Сегодня говорил с дедом одним, так он сказал: "В СССР было много плюсов, но и лжы тоже, мне и тогда жилось неплхо, надоедало только однообразие. А также ложь... Щас тяжелее но щас я себя обдуреным не чуствую, какоето ощущение свободы, что это вот не коллективная земля, а МОЯ... Я понимаю это несколько эгоистично... но все же."

С вами диалог окончен!

Мне не важно, что сказали остальные, мне важно что мой опонент скажет ... На данный момент..

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/421084/cat/42/

Так Вы только к кружкам придрались. Да, есть кружки, ну и что? много туда детей ходят?

дебильное слово. ЗАЧЕМ нужно это самовыражение? СМЫСЛ? показать какой я крутой? Значит, эти неформалы ничем не отличаются от дикарей, так?

мне 25

Наверно, западенец какой-то.. А вот данные статистики говорят, что большинство мечтает жить в брежневском СССР.

Зря обиделись. Я же не хохлом Вас назвал.

Это неплохо. Но говорить, что в СССР разврата не было - неправильно. Фильмы, подобные "Интердевочке" и "Маленькой Веры" не с потолка взялись. Отражают ту действительность. И ведь было такое, было.
То, что это не рекламировалось широко на всю страну - это да, соглашусь. Но! Тогда и телевизионные передачи были ограничены и каналами (всего 2 было, в начале и вовсе один работал часа по три в день), и временем.

name='Гид' date='26.03.2010 - 17:03' post='771797']
Кондотьер, молодец, не поленился ссылки найти , а то мне лень говорить , ещё и правду искать и подтверждать тем, что все СМИ показывают и пишут.
Ну вот и ещё одна разница и плюи СССР в том, что они были всем доступны и были бесплатными , сейчас единицы и не те, в которых хотят, а в тех, где финансы позволяют .
Ну и что? Не могу понять , каким боком это к СССР относится , тем более, ты вспомнил о хиппи)))) Тем , что тогда это не приветствовалось и не приводило к озлобленности таких самовыражений как сейчас?
Ну , если этот дед не знал чем себя занять, то это его проблемы, субъективные . А кто его обманывал? Сидел и ложь вокруг слушал.... Да так и с ума сойти можно, не то, что не знать , куда себя деть.... Но вот если в общем взять, то сколько дедов- свобода от денег и от прав ( не на бумаге) , от почёта и уважения и медицины , от лекарств ( которые на пенсию не укупишь) - не особо радуют. А на земле все работали и она была , что в деревнях, что на даче так же своя и никто их не отбирал, не выкидывал с неё, как сейчас это делается. Своя)))))) Пока не приглянулась кому под развлекательный центр)))))
Не знаю, что ты там увидел не уважительного, прошу цитату , пока только пытаюсь тебе показать, что ты достаточно агрессивно говоришь о русских и о наших отношениях с Украиной и её народом. Поэтому и говорю, ты- не народ.
Такое было и будет и есть. Киев и Лубянск , так же , как небо и земля. Москва и Тамбов- так же. Но при СССР , таких разделений не было в таких пропорциях и такой бездне. Во всяком случае , зарплата и цены по всему СССР были стабильными .
Кондотьер, так и хохол- это не обзывание, это так и есть . Хохол, хохлушка , русский- москаль ( они так называют) Ну и что? Так и есть, это детский максимализм, не более)))))
Ты про Западную Украину? Ну и чем гордиться - то? Что нац. рознь разжигают с дружественным народом и своим , в том числе?
А кто не пропагандирует свой строй и его курс? Может в Америке его хаят и к социализму призывают? А отсталость не пропагандировалась, а была доказана, что мы сейчас и наблюдаем . И что ты имеешь ввиду под полит . взглядами?
Не поняла... может у меня уже с головой проблемы? Я или ты всё время только и говоришь, что вы на Запад смотрите, русские - чужие , на фиг вам нужны и всё в таком плане? А я , как раз тебе всё время пытаюсь объяснить, что только в том, что мы были одним народом и гос- вом- наша сила и мы- братьями всегда были и сейчас, ты - не народ и отношение такое - это лишь твоё такое , но не всего народа. И поэтому странно , что ты взял на себя такую роль- говорить за весь народ(((((Ты всё на Россию злость какую - то вылить, откуда это у тебя?И чем Запад помогает, можно подробнее? Правда я не услышала ни одного ответа на вопросы , только общие фразы и вопросом на вопрос. Так что, если не ответишь, понятно . ( я просила про развитие подробнее, в чём успехи?) Ну, извините , не хочу обидеть бабушек, но, кто работал , тот питался и зарплата позволяла. Или это было в Ленинграде во время войны? А маюкаетесь - это что? Можно цитату , где это я ? Самой интересно, что это я такое наделала))))))На остальное позже отвечу...

А.... а я думала фантазию развивает психика , а творчество - кружки или дар проявляется и дома. А это,. думала, лишь один из видов сценария . И кто хочет понять, чем отличается мораль того времени от этого, надо не фантазию, а жизненные фильмы посмотреть, что тебе и посоветовали, раз не видишь различий. А фантастические фильмы были, только добрые и смысловые. Тот же " Электроник" , не помню названия( про мелофон) .... Да и вобще, это кому что нравится. Это вкусы , а не развитие. И из таких фильмов ничего не вынесешь, а из тех много можно и тебе советую.

А что приезжают - то? Из такой развитой страны ? Почему? И это мало? А при СССР такой необходимости не было. И украинцы , и русские не бегали толпами, а стабильно жили и зарабатывали у себя. Уезжали на заработки только туда, где коэффициент был выше , где труднее, но более денежнее. А так не бегали по стране . Толпой в 1500 каждый год)))))

Иной раз не могу понять тебя? А кто и когда его победил? Ты не отвечай вопросом на вопрос, раз в такой разговор влез. Аргументируй.

Я сама - то не поняла , а ты от других этого хочешь.....И вот ещё... Если ты что - то не знаешь, так узнай сначала, и здесь много тем интересных , полезных, много умных ссылок люди приводили.Вопросы, которые ты хочешь поднять , не владея информацией , уже не обсуждаются , не хочется по второму кругу, понимаешь? Здорово, что интересуешься, имеешь точку зрения , пытаешься её отстоять . Но просто частенько , понимаешь, что ты с чужих слов, очень поверхностно,не понятно что ,хочешь обосновать, лишь на эмоциях. Ты походи по темам, там очень всё разжёвано и выбери свою позицию , но тогда , когда ознакомишься...и с аргументами.... Не обижайся.. .

эти фильмы взялись во время перестройки и чуть позже, когда страну развалили
когда слово "патриотизм" было ругательством
ну и "деятели" кино выдавали фильмы, в которых чем больше очернишь (очень мягко сказал) свою страну, тем лучше

Ладно зайдем с другой стороны. В Росии есть школы с украинским языком?

Исдеваетесь? 50 гривен в месяц, финансы не позволяют? Ну ребят тут вы завернули.. А то что бесплатные не бесплатные... Вам жалко на развитие своего ребенка отдать немного денег в месяц?

Да это действительно мнение субьективно. Но вот вы хотите сказать, что все было лучше чем сейчас?

Да уж агресивно, давно так не говорил с россиянами... А Так все хорошо начиналось. Просто поймите и вы меня, накипело, наболело. Тут это болезнено ощущаеться. Эта проиграная "газовая война", это "непризнавание" голодомора, этот вечно развыающийся Крым.... ребят зашли б вы в Киеве в памятник голодомору, эти списки, эти фотографии мертвых опухших детей... То еще зрелище .
Ну да о чем я..... а хотя значение уже не имее не слышытя вы меня.

В каждом городе, есть все нужные блага! без исключения! Спасибо демократии и развитию бизнесса...

А тут оба разжигают, и тем хватает...

Да это так, но в "нормальных" странах есть выбор по крайней мере...

И все таки посмотрите "Реквием по мечте"

Ну полторы тыщи в год это как бы не много... это маловато, из Украины люди едут, это да но больше в Канаду, Португалию, Италию.

Ладно повторяю наш с вами диалог.




ммм .... для справки Афган, мы проиграли

Что вы не понимаете, давайте цитаты обьясню точнее...

name='Гид' date='29.03.2010 - 3:13' post='773400']
Да пойми же ты , наконец. СССР было единое государство. И школы, и язык был русский - общегосударственный . После развала , республики отделись , но русские и язык остались. И если уж переводить, то делать постепенно , а не за один день, дать всем его выучить, а не притеснять.
В гривнах я не сильна и мы здесь не о Украине говорим, а о сравнении СССР и России. В СССР все были бесплатные, на любой вкус и для всех. А кто , что может не нам судить. Кто- то не может и квартиру оплатить, не то, что секцию . И это одно из главных отличий ССР от сегодняшней страны( и Украины , в том числе)
дА, ИМЕННО ЭТО И ХОЧУ СКАЗАТЬ. Назови плюсы сегодняшние.
О какой войне речь? Есть продавец, есть покупатель. Бизнес, что ты и приветствуешь. При СССР таких торгов не было . И это плюс СССР.
Вот и не злись, раз - спасибо))))Вот тебе и блага, что газ получили)))) А при ССР о таком и не задумывались. Есть то , есть. Только всем ли доступно? А при СССР все и всё. И что ты имеешь ввиду , говоря о благах? А эти памятники и есть разжигание розни. Ты считаешь только украинские пухли от голода? В войну все пухли , только победу в войне все народы выиграли, потому и была сильная и могучая страна- СССР. А ты не думал над теми, кто сейчас пухнет? ( о голодоморе даже говорить не хочу) А при СССР такие фотки есть и памятники , списки ? Вот при ССР никто ничего не разрывал, ни Крым. ни Украину с Россией((((((
Конкретно .
Выбор строя и политики? Курса страны? Это как ? Кто - то хочет живёт по соц. , кто- то по капиталистическому развитию и призывают к этому ? Поливая один из них громко и открыто?
Расскажи лучше ,что я там могу увидеть и взять полезного?
Так почему они уезжают? А сколько русских едут на Украину для заработка?

name='Гид' date='29.03.2010 - 3:18' post='773403']
Ты и правда считаешь, что страна, которая держала в узде весь мир, проиграла? И это ты называешь войной? Это политика , прежде всего. И это так надо было .

Да я - то всё поинмаю, поэтому и сказала, что давай не на эмоциях, а по существу, если тебе это надо.

У нас школы были на украинском тогда...



Начал отвечать на ваши посты, но когда увидел ЭТО, понял что смысла тут 0, что говори, что не говори об стенку горохом. Да и Афган мы проиграли ...

да не проиграли мы
просто очередное предательство было

Как бы там ни было, сама система СССР была обречена. К 85 году страна зашла в тупик. Любой историк (настоящий историк) это расскажет и покажет.
Да, развивалась оборонка, но при этом продукты закупались за границей на нефтедоллары.
А всем известные карточки? Сколько раз их внедряли при СССР? А вырубленные виноградники? А разрушенные коньячные заводы? А слабое руководство? Да много еще можно привести в опровержение хорошести системы СССР.
Просто людям свойственно забывать плохое и идеализировать прошлое.

Категорически не согласен. Даже американские экономисты, когда мы перешли к рынку, удивлялись, говоря: "у вас была самая совершенная банковская система в мире и вы ее сами разрушили?"
Была спланированная акция по уничтожению страны, подготовленная извне и изнутри.
А насчет "гнилости" системы это глупость. Экономика СССР была неуклюжей, неповоротливой, да. Но! она РАБОТАЛА! А сейчас ее практически нет. Просто надо был разрешить мелкий и средний частный бизнес, оздоровить экономику и никакого развала бы не было (еще устранить от власти предателей вроде Горбачева или Лигачева). Ведь шить рубашки или печь булочки лучше смогут частники, а строить оборудование лушче доверить государству.

Совершенно верно.
Именно поэтому необходимо было снизить влияние крупных отраслевых учреждений на экономику страны. Поэтому после 85 года появился такой класс, как мелкие предприниматели. При старой системе и старых руководителях это было бы невозможно. Единственная реформа, которая была оправдана в советское время, и хоть была неуклюжей, но хоть что-то изменила - это косыгинская реформа.
Про Горбачева согласна.

Очень нравится , когда сапожники пекут пироги ...... Когда историков путают с экономистами и аналитиками , которыми становятся все, кому не ....Конечно,при СССР заводы стояли, фабрики не работали, земля не давала урожая..... Да... именно так и было. И Сколько же карточки были при СССР? Не надо только брать искусственный голод в начале перестройки..... И военное, послевоенное время....Можно конкретнее? И при чём здесь виноградники? Они выросли.... Ошибка, не спорю. Страна от этого обнищала? А какое руководство Вы имеете в виду? И с каким сравниваете? С сегодняшним? А может надо сравнить уровень жизни страны и её народа? Достижения и достояния? Ну , приведите, если есть что сказать хорошего в развале этой страны и последствиях хороших для России теперь. Интересно.
А вот хорошее, как раз, не забывается и познаётся в сравнении. ( если не брать личное , а всё же всю страну- в целом)И если уж говорить о стране, что разрушить сильную, что бы её превратить в слабую, и вводить другие формы в развитие и сделать ещё сильнее-это не тупик, а предательство. Плохо, что этого " экономисты" не видят....

При Советской Власти единственно хорошей стороной была СОЦИАЛЬНАЯ защищённость населения...Детские садики...сильная программа обучения в школе, даже излишняя идеологизация педагогики не мешала хорошей подаче знаний...старикам неплохо было...социальное равенство...Национальная Сплачивающая Идея была...хорошая или нет-другой вопрос, но была... А больше и не знаю, что хорошего...Но эта социальная защищённость и злую шутку сыграла- без борьбы за существование нет развития ...

Апостол, а что сейчас ? Хорошего? Можно ещё понять, кто там не жил, понаслушались, что сейчас лучше, но те, кто там жил так считать- не понимаю искреннее--.

Ну, во-первых, я не говорил, что тогда было лучше-лишь подчеркнул единственный, на мой взгляд, плюс... А, во-вторых, моя ситуация несколько иная. Я как раз на изломе в 91-м удачно соскочил и то, что было дальше в СССР/СНГ, черпал из исключительно СМИ, но сам при этом резко попал из обеспеченной, хорошо материально устроенной жизни в рыночную борьбу за выживание семьи без ментальной подготовки... В 90-е всех этих российских реформ,дефолтов и прочего бардака не переживал, поэтому, воспоминания о социальной защищённости в СССР иногда вызывали лёгкую грусть, особенно когда приходилось искать работу,а все отказывали,.. а за спиной семья, дочки родились... Но, в остальном, сама сущность этого конгломерата под названием СССР всегда была мне ... короче, вот так, приблизительно...

Если брать не личное, а в целом. Ту же Россию при СССР и сейчас?

Вопрос как бы ко мне? Если мне, без разницы...ни при СССР ни, тем более, сейчас я Россию не считал своей родиной, а просто местом, где родился, хотя жили не бедно. Поэтому никогда не спорил с теми, кто утверждал, что мы-евреи, в России были 5-й колонной и никогда не обижался на : "Убирайтесь в свой Израиль" . Я и моя семья бы с радостью убрались, да не выпускали!.. Как стало можно- сразу уехали. Если не в личном, а в общем, то по мне как были в СССР/России бардак, блат, воровство и пьянство, то же и сейчас с некоторыми нюансами, разве что... Нищие так и остались нищими, а олигархи и тогда не бедно "цеховиками" и барыгами жили...

Апостол, развитие страны . Процент нищих- богатых, бардака, воровства(и пор качеству) , безработицы, алкоголизма, наркомании, успехов в науке и технике .....

Не понял этого поста...

В какой России был процент выше и чего?

Ты предлагаешь мне засесть за диссертацию "Сравнительный анализ социально-правовых показателей России за последние 50 лет" ??? Я думал, что вопрос данной темы предполагает высказывание субъективных умозрительных ощущений, основанных на опыте проживания !.. А твой вопрос для исследования можно отправить в виде запроса во ВЦИОМ РФ ...

Кончай дурить Ты жил там и видишь сейчас. И сравнить безработицу и расслоение общества и пропасть между ними - можно " на глазок"..... Ну и наркоманию, алкоголизм, достижения науки и техники....

На глазок- трудновато будет. Известный факт, что в советские времена отрицательную статистику скрывали... Ясен пень, что была и коррупция- взяток, что ли не давали ? За вступление в коператив, за место пивника в пивном киоске, за "отмаз" от армии, за приём в институт, хорошему хирургу, няньке в больнице-чтоб судно деду давала вовремя...- всё ж это было!.. А в сегодняшней России этого нет, что ли? Промышленость советская мощная была ?Да! Но за гарнитурами всё равно финскими стояли в очередях, а за сапогами- итальянскими, а за посудой- чешской, а за термосами- китайскими!.. Первый человек в космос полетел и в открытый космос вышел? И что с того выхода в карманах колхозников прибавилось, акромя горделивого надувания щёк за свою Отчизну?!.. Комбайнов больше всех в мире делали? А зерно у Канады закупали ! Чугуна больше всех выплавляли,а станки, если что-то серьёзное, космическое делать затевали, швейцарские зуборезные покупали, немецкие и японские прицезионные, электроэрозионные... Слово ИМПОРТ жупелом было...Что сегодня в России ? От нанотехнологий все прутся? Тот же вопрос- и много навару с тех нан простому россиянину, акромя всё того же гордого надувания щёк за свою Отчизну?! И сегодня хочешь приличный телевизор-покупаешь японский и немецкий, хочешь приличную машину- Ладу, что ли покупать пойдёшь?.. Воровства, может, меньше стало, взяток? Мож, квартиры старики-Ветераны наконец получили? Как кормили обещаниями, так и продолжают кормить, пока вопрос сам собой не отпадёт...Не знаю...Мне трудно делать анализ...Своё отношение к обеим Россиям я высказал- объективным я быть не могу!.. По мне так, те же яйца- только в профиль...

Мне больше всего из твоих слов увиделось- " НАДУВАНИЕ ЩЁК" за СВОЮ ОТЧИЗНУ! Было от чего надумать и была ОТЧИЗНА! Вот это ты и сказал! А насчёт судна там,термоса китайского ( этого говна сейчас полно) , только вот щёки не надуваются и гордость не прёт.....Вот это и есть - отличие. И , знаешь , полёт в космос и финский гарнитур, по - моему , несколько несоизмеримые вещи, когда речь идёт о стране. Кто и в чём измеряет( хоть не а попугайских крылышках и на том спасибо ) Спасибо за ответ . Ещё раз подтвердилось , что такое был СССР!!!! С развитием науки, техники, стабильностью , работой , НО....... без китайского дерьма)))))

Слаб был СССР... экономически, политически... Колосс на глиняных ногах... Иначе, как объяснить столь молниеносный его развал и обнищание... Вон, пусть попробуют в США какие-нибудь конгрессмены союз штатов развалить... Да, их народ на вилы поднимет, союзы промышленников, союзы банкиров... А экономическая политика, начавшаяся с "грабь награбленное", "сгоняй всех в колхозы" плюс Плановая нерыночная экономика были обречены на самоуничтожение... спасали лишь энтузиазм народа на определённом этапе и дубина политического террора КПСС...

Апостол Иуда, во всем соглашаюсь с последним Вашим постом. Так и есть. За красивыми лозунгами и коммунистическими призывами прятали свою немощь. Просто русский народ долготерпелив и любит пребывать в состоянии жертвы. Интересно, когда пробудится? Наступит ли когда-нибудь это время?

Конечно наступит! Сразу после того, как Сборная Зимбабве станет Чемпионом Мира по хоккею, а арабы полюбят евреев, как родных!..

Апостол,
Ты вот всё говоришь, стройте , делайте и т.д. ... Но ты прекрасно знаешь, что это пустые слова и я об этом ни раз писала . Это не от нас зависит и СССР развалили без нас, плюя на итоги референдума. А вот здесь, я согласна с тобой, что я лично - не то что не уважаю наше руководство, а презираю. как продажных перевёртышей . НО ЭТО НЕ РОССИЯ, понимаешь? Её , как раз, народ- предали в интересах личных и под диктовку Запада , ему в угоду. И всё, что мы пишем здесь и ты правильно приводишь ссылки , о беде России , её народа. И это относится к руководству страны . А Россия наша - страна великая, с историческим прошлым , заслуживающим уважения и восхищения- ей самой и её народом. Правительство , стоящее у руля власти и убивающее Россию и сама Россия- это не одно и тоже.
Вот Путин бы задумался о том, к чему может привести такая политика , но он только гуманитарную помощь выделяет , а выводов не делает(((((

Да... с сегодняшними россиянами каши, похоже, не сваришь... Есть...есть какая-то мудрость в поступке Моисея, водившего паству 40 лет по пустыне, чтоб последний раб умер, а потом уже идти СТРОИТЬ на Землю Обетованную... Богу будет угодно, и у Российского организма появится молодая, здоровая, свежая кровь...
Да, никто никого не предавал... Россияне сами себя предали, когда как бараны голосовали на партсобраниях, когда с готовностью доносили на соседей и сослуживцев в 30-е, когда раскулачивали деловых мужиков и доярки и пастухи в Верховном Совете послушно голосовали... Вон где надо начало искать, а не в Беловежской Пуще 91-го года...
Я эту Истину в здравом уме и светлой памяти и не подвергал никогда сомнению! Подчёркивал лишь, что НЫНЯШНЯЯ Россия ничего общего с ТОЙ Россией и близко не имеет за исключением того же названия и частично-территории... Все последние почти 100 лет Россия и россияне занимались как раз уничтожением той Великой Империи-культурной, научной и промышленной житницы планеты... Что за последние 100 лет дала Россия, сопоставимое по Величию с произведениями Чайковского, Мусоргского, Глинки, Римского-Корсакова, Бородина?.. Что СОПОСТАВИМОЕ ПО ЗНАЧИМОСТИ пришло взамен мировых "Лебединого озера" и "Царской невесты"? Опера Мурадели "Великая дружба", от которой даже Сталина стошнило? Кто пришёл на смену великим Л.Толстому и А.Пушкину? Шолохов с "Поднятой Целиной" и Маринина со своими дефективами? Кто пришёл на смену Репину, Васнецову и Шишкину? Кузьма Петров-Водкин со своими марусями на тракторе и Церители с чугунными сварными конструкциями? Где музеи-усадьбы Шереметевых, Головиных, Апраксиных, Голициных? Конюшни там... Пивзаводы... Дворцы пионЭраф... Вместо Памятников архитектуры-хрущобы, вместо Золотого Рубля-жалкая деревяшка... Вот, к чему пришла Россия за 100 лет...И говорить при этом, что МЫ НИ ПРИ ЧЁМ-ЭТО ВСЁ ПУТИНЫ-РАСПУТИНЫ ВИНОВАТЫ? Это ведь всё равно, что самих себя быдлом безмозглым, ни на что не способным повлиять, назвать... Ты это сказать хочешь?..

Интересно, сумей бы Сталин замотивировать элиту что бы ты сейчас пел? Сохрани мы в половину меньший темп сталинского роста экономики, в какой бы ж..е была бы сейчас ЮСа в бесплодных попытках "догнать СССР"?

Очевидно, что-нибудь другое! Но не сумел...не замотивировал.
Но не сохранили даже и четверти...
Но в *цензура* оказалась Россия в бесплодных попытках не то, что "догнать", а хотя бы сохранить то, что имела...

P.S. Наверно, в чём-то, всё-таки, Иосиф Виссарионович & К^o был не прав...

Апостол,Когда, как ты говоришь- голосовали, то и жизнь была стабильная и спокойная.Сейчас не голосуют, всё правительство без народа и его представителей решает. Путинская паутина в лице ЕД, окутала всю страну и однопартийно правит ( чем не КПСС - только в более извращённом виде) А что ты имеешь против Шолохова , Ахматовой, Одним из самых интересных литературных объединений 20-х гг. является группа «Серапионовы братья», созданная в 1921 г. в петроградском Доме искусств. В группу входили такие известные писатели, как Вс. Иванов, М. Зощенко, К. Федин и др. Что ты имеешь против Маяковского? Есенина? Поэтическое творчество В. Я. Брюсова, Э. Г. Багрицкого, О. Э. Мандельштама, Б. Л. Пастернака, Д. Бедного. Цветаева,( которая не приняла революцию, уехала из страны, но вернулась и продолжила творчество) , Толстого?Сатирическая литература 20-х гг. представлена рассказами М. Зощенко; романами соавторов И. Ильфа (И. А. Файнзильберга) и Е. Петрова (Е. П. Катаева) «Двенадцать стульев» и «Золотой теленок» и др. Даже гражданская война не остановила, а дала толчок для творчества авангардистов (П. Н. Филонов, К. С. Малевич) - продолжили и в советское время работы. Да что об этом говорить? А развитие кинематографа? Превращение страны из аграрной в индустриальную? А достижения и мировые имена спортсменов и успехи в спорте? А научные изобретения и достижения в науке и технике., космосе ..... Да о чём ты ведёшь речь - то? И всё это при том, что люди голосовали на собраниях..... Ну и что в этом плохого? Кому это голосование мешало? Страна - то развивалась и жила . Нет, не прав ты, время движется вперёд и страна двигалась бы , но не назад, куда,именно, предатели её отбросили. Ну , а Маринина - это итог той же перестройки и её последствия , о чём я и говорю. Не мешай до перестроечную и после - страну. Я их делю на две , совершенно разные страны. И так же обвиняю именно правительство в этом, при чём здесь народ? Беда только в том, что на его решение на референдуме наплевали и он это проглотил,. так как , привык, что власть их защищает , а не продаёт .... Только вот не учли , что к власти пришли перевёртыши продажные, привык народ , что в нашей стране - народ не продаётся, увы.... Теперь это поняли многие, но слишком туго Путинская паутина страну окутала .... И вот вся эта война информационная и продолжается с экранов теле и всех СМИ против народа, распущенность, жестокость, похороны торжественные воров в законе , интервью проституток, памятники Собчаку , Николашке - это и продолжение этой войны против страны и народа. Это и есть - разложение изнутри и продолжение курса Запада уже здесь, в России. Столько лет они не могли это протащить , а теперь уж.... всё это открыто действует .....Зато сколько ликования порой - СВОБОДА! Нет цензуры, УРА! И радуются собственному уничтожению.

Аха, мягок слишком был.... Надо было не рассусоливать, а Хруща с примкнувшим Маленковым к стенке.....