Ага, а аварии в 1979, 1985 и 1988 году приснились.

Я хоть где-нибудь говорила о независимых СМИ как панацеи.

Я вот ехала в метро, через 20 минут после взрыва. Если бы не знала что произошло, то до работы доехала бы седой из-за обилия милиции, постоянных объявлений, что закрыли красную ветку. А родственники погибших и раненных не один бы день искали своих родных. Наверно незнание все таки лучше, особенно когда сидишь хрен знает где и не рискуешь никого из родных потерять.

Да конечно, а тигры бедные передохли все только за 90-е годы.
Вообще, о чем спорить? Гораздо круче постфактум заносить животных в "Красную книгу", чем отслеживать что же с ними происходит. А Кусто вообще придурком был, зачем-то нырял и киношки свои снимал. Кому они нужны были?

Да-да-да, а губернатор ваш в каком году родился, м? Не в СССР? И учился наверно где-нибудь в Америке, и воровать начал уже после развала... Ну-ну.

Что-то я не помню, что в СССР метро взрывали и школы с больницами захватывали....

Что-то я не помню, что в СССР метро взрывали и школы с больницами захватывали....

Это просто в СМИ не рассказывали. На самом деле каждый день взрывали сто домов (половину КГБ в качестве провокации), захватывали три школы и пять больниц (ибо план, а метро взрывали, когда он не сходился). А чтоб никто не узнал, по периметру ставили армию с танками и собаками, а потом все засыпали хлоркой.

В конце эпохи СССР были захваты. Даже художественный фильм про захват автобуса со школьниками сняли... Или я путаю года?

Точнее не знали^^

Так поведайте нам, только просьба опираться на источники, а не на агенство ОБС. :)

А сейчас также официальная статистика их не учитывает. Или вы считаете, что реально наркомания в СССР была того же уровня, что и сейчас...?

В конце эпохи СССР были захваты. Даже художественный фильм про захват автобуса со школьниками сняли... Или я путаю года?

Самолёт захватили в 1988 году, семья Овечкиных. Прелести перестройки. Фильм потом ещё сняли в 1999 "Мама"

которое дало статистику наркоманов в СССР даже без дат или временного среза?)))

амолёт захватили в 1988 году, семья Овечкиных. Прелести перестройки. Фильм потом ещё сняли в 1999 "Мама".

Естественно, наука не стоит на месте, равно, как и фармокология. Придумываются новые виды наркотиков. Безусловно. Но и в СССР морфинистов хватало.
Все раньше шептали друг дружке на ушко про передоз и талантливого человека, но наркомана со стажем, Владимира Высоцкого. А сколько таких было в артистической среде? Просто не принято было об этом говорить.
Ленин ел мухоморы. Мы по школе все картину ту рассматривали, где он за столом сидит. Нам кто-то тогда сказал, что там на столе нарисованы грибы. Не знаю, насколько правда, но дыма без огня не бывает.
А помните, при Союзе много говорилось о невероятно талантливой девочке-поэте? Она лет с 3, что ли, начала сочинять. Кажется, Никой звали. К 20 годам она стала наркоманкой и выкинулась потом из окна. Тоже было.

Не путаете, это при СССР было. Когда два уголовника захватили автобус с учениками.

Теперь опровергайте что сейчас в России их не 5 000 000. Ваш выход.

Было, все было, но опять же в моем понимании масштаб наркомании был в разы ниже чем в современной России.

Только семья та родом из СССР была. Не так ли?

отец, Дмитрий Дмитриевич, умер 3 мая 1984 года, через несколько дней после побоев, нанесённых старшими сыновьями

Так я и не отказываюсь, цифра 5 000 была озвучена в источнике расплывчато "после войны". Теперь о 60 тысячях наркоманов, сколько из них кололо героин ( синтетики тогда небыло)? Треть? Получаем 20 000. Какова вероятность открыть утром дверь из дома и обнаружить на площадке жмурика со шприцом? Практически нулевая.

Эта семья накануне вернулась из Японии кстати. Это к вопросу от том, что никого никуда не выпускали.

Кажется я оговаривала категории, которые выпускали. Не?

Несомненным плюсом при СССР в разрезе наркомании было то, что отсутствовал некий дебильный культ у подростков "попробовать надо все". Но та же конопля и анаша не была у студентов чем-то из ряда вон выходящим. Разница только в зелье, тогда траву курили как папиросы, а сейчас спиды жрут.

Ну а сейчас даже живя в Москве, я еще ни разу жмурика со шприцом в подъезде не видела. И вообще наркоманов не видела... Тока пьяных, спящих в парке на лавочке. Но их патрули забирают достаточно быстро.

Но при этом ответсвенность за это была, а сейчас нет. Сейчас кури, продавай, а всем пофигу.

Какие шприцы,если вы сами же и сказали, что они все на химии таблетизированной? А находят трупы не в подъездах, а либо дома, либо рядом с ночными развлекательными местами... Да и не забывайте, что в крупных городах так, а в регионах все теже шприцы.

Ну не надо сгущать краски, только недавно же закон переписывали, по-моему все что больше 1 дозы попадает под распространение наркотиков и за это положено немало. Опять-таки постоянно расширяется список запрещенных натуральных средств (курительные смеси, шалфей - это навскидку, что вспомнила)

Нуууууу, что за манера договаривать^^ Я сказала, что жрут спиды и химию. А кислота кислоте рознь - не обязательно таблетки, есть же марки, порошки. А порошок кто-то нюхает, а кто-то водичкой разводит и колет. Про подъезд это мы с др. Зло вели беседу как пример ужасов наркомании.)))

Игорь Овечкин был вторично арестован, на этот раз за распространение наркотиков. В некоторых источниках сообщается, что он был арестован в 1990-е годы и затем убит в тюрьме сокамерником.
Ольга Овечкина 8 июня 2004 года была убита своим сожителем в ходе бытовой пьяной ссоры. Родившегося незадолго до этого сына Ольги тоже взяла к себе Людмила.
Михаил Овечкин переехал в Санкт-Петербург, где участвовал в джазовом коллективе «Easy Winners» и др. В настоящее время играет в уличном джаз-банде Jinx Jazz Band (Испания).
Ульяна родила ребёнка в 16 лет, вела асоциальный образ жизни. Пыталась покончить с собой, стала инвалидом. Теперь проживает в Краснодарском крае.
Сергей некоторое время играл в ресторанах вместе с Игорем, затем следы его теряются.
О судьбе Татьяны общедоступной информации нет.

Но при этом ответсвенность за это была, а сейчас нет. Сейчас кури, продавай, а всем пофигу.

Как всегда проблема в исполнении закона...

Простите, но в градации наркоты не силен. Она для меня одно - дерьмо, разрушающее человечество...
А подъезд - отличный пример, был. Но уже не актуальный... Думается уже давно большая часть нариков принимает дозы дома.

Нее, ну это не правда.

В СССР бытовая техника была очень плохая. И её было мало. После революции у людей отобрали даже холодильники. Снова их разрешили иметь только в конце пятидесятых. Сорок лет люди вынуждены были съедать сразу всё, купленное в магазине - поскольку в продукты не добавляли консервантов, они сразу портились. А консерванты не добавляли, чтобы у людей не оказалось запаса продуктов и в любой момент можно было устроить голодомор.
Точно так же запрещали мобильные телефоны. Причём, их в СССР так и не разрешили. Причиной тому было прослушивание: все домашние телефоны в Советском Союзе прослушивались. Делалось это с помощью подключения прослушивающего устройства к телефонному проводу в подъезде. Но у мобильных телефонов нет провода, поэтому подключать прослушивающее устройство было не к чему. Советская власть очень боялась, что люди будут говорить всё подряд, а КГБ это не сможет прослушать, поэтому просто запретила мобильные телефоны. Сразу после революции их изъяли вместе с холодильниками и больше не продавали. Кстати, домашние телефоны тоже долгое время были запрещены и стояли только у проверенных людей – которые сами записывали свои разговоры и сдавали записи в КГБ. Потом технологии прослушивания достигли нужного уровня и домашние телефоны разрешили.
Ещё в СССР боролись с кибернетикой, поэтому компьютеры тоже долгое время были запрещены. Вплоть до 80-х. Вместе с компьютерами были запрещены и калькуляторы, а считать заставляли на счётах. Потому что советская власть боялась, что на калькуляторах люди всё быстро рассчитают и поймут, что на Западе жить лучше. И ещё потому, что на счётах считать унизительно, а советская власть постоянно унижала людей. К тем же, кто добывал где-то калькулятор и всё-таки считал на нём, приходил с расстрелом Железный Феликс.

Но даже когда компьютеры разрешили, всё равно было плохо. Потому что Windows 95 всё равно оставался запрещённым вплоть до падения социализма. Его запрещали потому, что он на английском. Советская власть боялась, что люди начнут читать по-английски и поймут, что на Западе жить лучше.
Вместо компакт-дисков в СССР были пластинки. СССР не умел разрабатывать лазеры, поэтому звук приходилось снимать иглой. Из-за этого при воспроизведении было много шума и треска. Ещё пластинки было тяжело копировать – не то что компакт-диски. Это унижало людей и поэтому нравилось советской власти. Болванки для пластинок были очень редкими и делались из костей. Про переписанную пластинку так и говорилось «музыка на костях».
Переписывать можно было только аудиокассеты, но если Западная кассета всю плёнку содержит в футляре, то в советской плёнка была ничем не прикрыта, а катушки для её наматывания были не соединены. Это потому, что в СССР не было хороших конструкторов. Советская власть ничего не могла сделать сама, всё воровала на Западе.
Но даже сворованные магнитофоны были большими и тяжёлыми – чтобы унижать людей. Лёгкие же плееры были запрещены. Даже кассетные – про mp3-плееры и говорить смешно. Конечно, советская власть никогда бы не разрешила людям владеть mp3.
Телевизоры в СССР были с маленьким экраном и смотреть их надо было через водяную линзу. Это делалось, чтобы унизить людей. И так было очень долго. Только к концу СССР стали делать телевизоры с большим экраном, но людей всё равно надо было унижать, поэтому к телевизорам не прилагались пульты дистанционного управления. И ещё в телевизорах специально отключали цвет - советская власть боялась, что если кто-то посмотрит зарубежный фильм в цвете, то он поймёт, что на Западе жить лучше.
Это всё потому, что советская власть была жестокой и преступной

Это откуда такой бред то? =)

Что именно не правда, там два утверждения.

То, что сейчас ничего не делается. Делается и много. По регионам приняты целые межведомственные программы по профилактике применения наркотических и психотропных средств. И они не просто приняты, по ним работают.)

Ничего не напоминает? :))))

Мне напоминает бред про современную Россию, который здесь пишетс некоторыми лицами.))) Типа, "В Союзе все было, а в РФ все отобрали и КГБ стоит у руля.")))

А теперь вспомним СССР. Был ли тогда подобный беспридел в медицине? Вымогательства, липовые диагнозы, договорённости врачей с аптеками и центрами проводящими обследования, этот список можно продолжить ещё не одним пунктом...

Беспредел был всегда и везде. И липовые больничные, и липовые диагнозы...
Только то, что делается в Украине и жизнь в России постсссровского периода, как бы, одно другого не касается. Или руководство Украины просится присоединиться к России?

ИльиниШна
Я конечно тоже не очень доволен положением дел между Россией и Украиной, но говорить в таком ключе в этой теме уж точно не тактично.
Вот тут вы меня удивили...

Речь об ином. Что в теме про СССР, разговор изначально велся о России, как его правопреемнице. Это понять можно?

Мне очень жаль, что в Украине, после ее выхода из СССР, так плохо обстоят дела с медициной. Но это проблемы украинцев и их правительства. В чем я не права?)

Так у нас такие же проблемы и мы о них говорим, почему не могут жители Украины их поднять в этой теме?

Вымогательства, липовые диагнозы, договорённости врачей с аптеками и центрами проводящими обследования, этот список можно продолжить ещё не одним пунктом...

поскольку и народ мы по сути один, из одной страны вышли.

Dr. Zlo, значит, Вы подтверждаете то, что в Союзе врачи были взяточниками и плохими специалистами?

ИльиниШна
Я конечно тоже не очень доволен положением дел между Россией и Украиной, но говорить в таком ключе в этой теме уж точно не тактично.
Вот тут вы меня удивили...

Цитата(Demles @ 10.08.2010 - 14:59) *
Вымогательства, липовые диагнозы, договорённости врачей с аптеками и центрами проводящими обследования, этот список можно продолжить ещё не одним пунктом...
Картинка один в один. Проблемы у нас одинаковые, поскольку и народ мы по сути один, из одной страны вышли.

Не надо путать мегатонны с киловаттами, как говорил один наемник. Причины аварий разные, и на Саяно-Шушекнская ГЭС взорвалась по причине административного развала системы ремонта и обслуживания. Причина аварии в попытках получении максимальной прибыли и экономии на ремонте.

У "неэффективного" СССР хватало денег на строительство городов, содержание мощной армии, блестящую науку, прекрасное образование, передовые технологии по многим направлениям, самый передовой космос, множество школ и детских садов, достойную, хотя и не богатую по западным меркам жизнь практически для всего населения, денег хватало даже на поддержку развивающихся стран и коммунистических движений по всему миру.

Нам песня жить и строить помогает.

Беспредел был всегда и везде.

А когда чиновники от партии приказывали выйти на максимальную мощность атомной станции к первомайским праздникам это что?

Вы служили в этой мощной армии? Профессионализма там уже с гулькин нос было, пили офицеры хорошо, и дедовщину поощряли, чтобы самим не напрягаться. Насколько помню в нашей дивизии основное занятие была дедовщина, остальное так, между делом.