Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вот, в СССР были времена...
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216
Апостол Иуда
Цитата(Лизавета @ 27.01.2018 - 23:32) *
Что во всем мире ,,на каналах,, говорят честные люди? Что дало тебе основания так думать?
А, что тебе дало основание думать иначе? И, почему, только, ты про нечестное СМИ говоришь - почему не шире обобщить: все люди врут, нет честных людей, в принципе, ведь СМИ - это, всего, лишь общественный срез Общества, где работают те же люди, которые не могут быть честными в жизни и сразу стать лгунами в профессии!..
Тимур
Цитата(Патен @ 27.01.2018 - 14:40) *
ну, я и не говорю, что наши священнослужители все сплошь высоконравственные. и кто-то из них, как видим, даже и не нравственные.

а вот ваши вечно поют, что при Соввласти все были высоконравственные. а это ложь, которую мы с Чирой тут и разоблачаем

Что вы тут с Чирой разоблачаете? Пока ничего не видел, а видел, как Чиру нагибают здесь, (при виде Dr. Zlo, Чира начинает бутарить забываться и забывать своё прошлое, черпая мифы в интернете) он убегает в слезах на сутки, чтобы успокоиться. А ты, Патен, пока дёргаешь единичные факты и выдаёшь их за массовость и манипулируешь словами и фактами, это тактика пораженца. Это первое.
Второе. Здесь никто никогда не говорил, что СССР был рай на земле и что советское общество было идеальным, это вы с Чирой пытаетесь идеализировать советское общество с позиции предоставления единичных негативных фактов, контекст которого заключается в том, что если ты коммунист, то должен быть кристально чист и идеален, а советские граждане должны быть на подобие святых.
И третье, заключительное. Советское общество, в большинстве своём, было на много нравственней, чем сейчас, и мы это прекрасно знаем, т.к. нам есть с чем сравнивать. Даже нынешние истинно верующие уступают во многом советским людям и это факт. Если хочешь дальше начнём битву статистики.
Тимур
Цитата(Чира Бедокур @ 26.01.2018 - 8:33) *
в чём обгаживание то? события реальные...

Я понимаю, что о покойниках либо хорошо, либо вообще никак, но тут другая история, это история государства (простите за каламбур), а из истории, как из песни - слов не выкинешь..

Чирик, ты расскажи о зачистках, проводимых властями в 90-х.
Если мы говорим что-то не лицеприятное о Царской России или нынешней России, то Патен с Чирой начинают сокрушаться, что мол вы только и ищите всё плохое. Как-то странный у вас подход, я не раз уже вам говорил, что любители обвинять людей в том, что сами делаете. Меня наталкивает на мысль, что вы ... Бггг
Цитата(Чира Бедокур @ 28.01.2018 - 8:28) *
а ему так с детства в советском телевизоре вдалбливали,"везде плохо, только у нас хорошо", только советской власти не стало, остался шаблон..а раз нет советской власти, то это плохо, а раз у нас всё плохо, то везде всё хорошо..гнутая логика это называется..

А тебе, что вдалбливали? Я думаю тебе вообще ничего не вдалбливали, если бы тебе вдалбливали, то ты хоть историю бы более-менее знал. Я уж молчу о твоём незнании про историю твоего народа-мученика, ходившего сорок лет по Сибири и Казахстану в поисках обетованной.

Тимур
Цитата(Лизавета @ 28.01.2018 - 0:32) *
Что дало тебе основания думать, что в остальном мире живут исключительно честные журналисты, которые НЕ пишут то, что нужно ИХ владельцам?
Ты что, думаешь, что когда английские сми печатать бред контуженных генералов - это все правда святая?
Или еще где в мире журналисты правду пишут?
Что во всем мире ,,на каналах,, говорят честные люди? Что дало тебе основания так думать?

Лиза, а вот Миша Антонов

во время поздравления ВГТРК сказал, что мол во времена СССР и "холодной войны" США и весь Запад всеми способами, жертвуя собой, доносил правду советским гражданам, а сейчас США и Запад испортились и стали как СССР, а нынешняя Россия стала как Запад во времена "холодной войны" и жертвуя собой доносит всеми способами правду до человека западной цивилизации.
И это д... работает журналистом на проклятом для него Западе. А чё он не работает собственным корреспондентов в Киргизии? Я думаю, что этот человек двойных стандартов, любит Запад, а в угоду кормящей руки будет говорить противоположное. Все они там такие на ВГТРК.
Чира Бедокур
На одном энтузиазме сталинских семилеток и брежневских 5-тилеток далеко не уедешь. Энтузиазм у народа кончился, экономика перестала работать и Союз развалился. А ненавистный нам запад как жил в капитализме, так и сейчас живёт. Нельзя менять общественный строй каждые 100 лет. или когда захочется разным революционэрам.

Патен
Цитата(Тимур @ 28.01.2018 - 10:34) *
Советское общество, в большинстве своём, было на много нравственней, чем сейчас, и мы это прекрасно знаем, т.к. нам есть с чем сравнивать.


кому - вам? тем, кто во времена СССР соску сосал или в начальную школу ходил? какие в СССР были высоконравственные - показала перестройка: стоило только КПСС ослабить хватку - как тут же высоконравственный советский народ показал свою "высокую нравственность", превратившись в стадо обезьян

поэтому не сочиняй мифов: что тогда, что сейчас народ находится в одинаковом - невысоком - нравственном состоянии. просто раньше ему мешали показать себя. а сейчас не мешают. вот и вся разница.

Цитата(Тимур @ 28.01.2018 - 10:34) *
аже нынешние истинно верующие уступают во многом советским людям и это факт. Если хочешь дальше начнём битву статистики.


факт??? верующие НИКОГДА не продавали свою веру. ни когда над ними при Сталине висела угроза причисления к контрреволюции. ни во времена хрущёвских гонений. уже разбирали в одной из тем, как Хрущёв решил разорить церкви высокими налогами. а священники просто обратились к верующим - и они принесли им столько денег, сколько надо было, чтобы откупиться от Соввласти.

а ваш советский народ? он продал свою Соввласть, которая так много для него сделала, в 1991г за Сникерс.

так что именно факты говорят, что верующие не предают своих. а советские - предают

насчёт статистики. что там у тебя за статистика? статистика нравственности, что ли?
Якудза-сан
Цитата(Лизавета @ 28.01.2018 - 0:32) *
Скажи, Якудза сан, а почему ты думаешь, что в других странах ИНАЧЕ?

Нет, не иначе. Везде так. Каждый телеканал, каждая газета имеет своего хозяина. Где-то хозяин - государство, где-то - частное лицо, и что разрешит хозяин, то и и говорят. В России в этом плане нет ничего исключительного.

Цитата(Чира Бедокур @ 28.01.2018 - 8:28) *
ты расскажи, фантазёр....

Можно найти информацию и без меня. Кое-что немного скажу - русские к чеченцам во время войны относились по принципу: мы вас защищаем от бандитов, а вы отдайте нам все, что мы хотим. Грабили чеченцев, мародерствовали, насиловали женщин. Журналисты, бывавшие в Чечне, это знали, но приказано было молчать.
Про то, какие плохие чеченские боевики, говорили, что хотели, а про наших ни-ни. Что у нас любят говорить - это про бесчинства американцев в Гуантанамо - вот тут наши доблестные СМИ оттягиваются по-полной.

Цитата(Чира Бедокур @ 28.01.2018 - 8:28) *
а ему так с детства в советском телевизоре вдалбливали,"везде плохо, только у нас хорошо", только советской власти не стало, остался шаблон..а раз нет советской власти, то это плохо, а раз у нас всё плохо, то везде всё хорошо..гнутая логика это называется..

Это вы так думаете, ваши слова, а не мои.

Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 11:39) *
стоило только КПСС ослабить хватку - как тут же высоконравственный советский народ показал свою "высокую нравственность", превратившись в стадо обезьян

В стадо обезьян он не превратился ещё даже при Горбачёве, культура оставалась, железные двери в подъездах были никому не нужны. Вот сейчас - многие собрались в стада обезьян... или кого похуже.

Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 11:39) *
просто раньше ему мешали показать себя. а сейчас не мешают. вот и вся разница.

Другими словами, раньше ему помогали проявлять в себе культуру и нравственность, а сейчас помогают жить по принципу: бери от жизни всё, эгоизм это нормально.
Чира Бедокур
Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 15:42) *
Грабили чеченцев, мародерствовали, насиловали женщин.



старая песня замшелой либероты..русские везде виноваты, они всех убивали и насиловали,во всех, без исключения войнах и велосипеды отбирали..даже во время Ледового побоище русские воины немецких лыцарей сначала изнасиловали, потом убили и в проруби утопили, вот такие жыстокие русские воины....берегись, японский мафиоза...
Якудза-сан
Цитата(Чира Бедокур @ 28.01.2018 - 17:11) *
русские везде виноваты

Абсолютно нет. Чеченские вояки тогда тоже много разного творили. Но про бесчиниства чеченцев у нас говорили, а про бесчинства наших - низзя. Это не разговор о том, как наши вели себя в Чечне, а только о том, что все СМИ фильтруют информацию, как нужно хозяину.
Вот Гусинский тогда встал на сторону чеченцев и старался как можно больше гадить московской власти. Тоже фильтр.
Патен
Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 18:26) *
все СМИ фильтруют информацию, как нужно хозяину


Соввласть в этом - чемпион. на чистом фраке Соввласти не должно было остаться ни одной чёрной точки. иначе как вовлечь адептов в секту под названием "Соввласть была самым передовым строем"?

например, сейчас мы запросто слышим или читаем в СМИ критику Путина. а кто посмел бы в СССР покритиковать в СМИ генерального секретаря?

как мы видим, в СССР происходили крупные народные волнения вроде приведённых Чирой в Новороссийске в 1956г. ну или в Новочеркасске в 1962г. ни одно советское СМИ ни слова об этом: да кто же тогда в 2018г будет верить в миф "СССР это рай"? а у нас сейчас пожалуйста - события на Болотной или массовые акции Навального транслировали все российские СМИ,в т.ч. центральные.

или ещё: в СССР каждый год случались от одного до трёх крупных авиакатастроф. советские СМИ - молчок! потому что нельзя замутить чистую веру Якудзы и Тимура в высокотехнологичный СССР! а у нас - пожалуйста, Новости центральных телеканалов прямо начинаются с сообщений о нынешних крушениях российских самолётов или вертолётов

так что, Якудзь, вы ещё фильтра не видели. в СССР были не только самые большие микросхемы в мире, но и самые большие фильтры информации в мире
Якудза-сан
Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 18:09) *
а кто посмел бы в СССР покритиковать в СМИ генерального секретаря?
Я просто сказал, что в современной России инфу фильтруют, с совершенно другой целью. То, что в СССР многое умалчивалось, я и не отрицал, в этом плане я не сравниваю современную Россию и СССР. Там было не так уж мало вещей, которые делали, потому что кто-то посчитал, что так лучше, но получалось не так хорошо.

Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 18:09) *
Новости центральных телеканалов прямо начинаются с сообщений о нынешних крушениях российских самолётов или вертолётов
Ну да, тогда говорили о людях труда и ценили людей труда, а сейчас вместо этого говорят о крушениях самолётов. Только лучше ли это... Когда не ценят нормальный честный труд, люди уходят в мошенничество и это сейчас в России расцвело махровым цветом. Вот я бы охотно согласился, если бы сейчас перестали говорить о катастрофах, но стали бы говорить о труде и ценить труд, тогда в стране был бы культ честного труда, а не мошенничества.
Чира Бедокур
Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 21:09) *
в СССР происходили крупные народные волнения вроде приведённых Чирой в Новороссийске в 1956г. ну или в Новочеркасске в 1962г. ни одно советское СМИ ни слова об этом:


17 мая 1966 г. массовые беспорядки в г. Фрунзе (Киргизская ССР). По распространившимся слухам, в одном из райотделов ВД милиционер забил до смерти задержанного солдата. Собравшаяся толпа численностью до 700 человек разгромила и сожгла 2 районных и городской ОВД, в город введены войска, для разгона людей применено оружие. 1 человек убит, 3 ранены, 18 осуждены.

12 июня 1966-го бунт в г. Чимкент (Казахская ССР). В городском медвытрезвителе умер молодой водитель. Объясниться с работниками автоколонны руководство УВД отказалось, тогда у здания собралась огромная толпа людей, взяла его штурмом и сожгла, пытавшихся спастись сотрудников милиции убивали. Затем горожане попытались захватить СИЗО, но его сотрудники открыли огонь на поражение. В город ввели войска Туркестанского военного округа, которые к ночи подавили беспорядки. В беспорядках участвовало около тысячи человек, убито 7, ранено 50, к уголовной ответственности привлечено 43. Объявлено, что беспорядки – дело рук «агентов иностранных спецслужб».

3 июля 1966 крупные беспорядки в г. Степанакерт (Нагорно-Карабахская АО Азербайджанской ССР). В них приняли участие более 2 тысяч человек. Толпа, недовольная мягким приговором суда 3 азербайджанцам, убийцам армянского мальчика, напала на конвой и отбила осужденных, c которыми прямо в зале суда расправились, а трупы сожгли. Сожгли также машину милиции, предназначенную для перевозки осуждённых. Милиция применила оружие, в результате 1 убитый, 9 раненых. 22 активных участника осуждены.

12-13 октября 1966 массовые беспорядки в г. Слуцк (Белорусская ССР). Возмущённая слишком мягким, по её мнению, приговором народного суда убийцам молодого рабочего, толпа количеством до 5 тысяч человек осадила, разгромила и сожгла здание суда. В огне погибли 2 человека, в том числе судья, вынесшая приговор. Оцепившие здание солдаты внутренних войск и милиционеры были без оружия и не могли оказать сопротивления, в результате побоев пострадало 80 человек их. Ночью в город прибыли подкрепления военных и милиции, однако волнения улеглись сами собой. К различным видам ответственности по итогам событий привлечены около 70 человек, из них 14 осуждены к тюремному заключению, 2 приговорены к расстрелу.

13 июля 1968 на рынке г. Нальчик (Кабардино-Балкарская АССР) собралась толпа численностью около 4 тысяч человек. По слухам, в опорном пункте милиции избивали задержанного подростка. Жители ворвались в помещение пункта, разгромили его и убили участкового милиционера. К уголовной ответственности привлечены 33 человека, 3 приговорены к высшей мере наказания.

14 мая 1972 на центральной площади г. Каунас (Литовская ССР) совершил самосожжение студент Р. Каланта, в предсмертной записки выразивший протест против «политической системы». Его похороны превратились в спонтанную демонстрацию нескольких тысяч молодых людей, повлекшую за собой несанкционированные митинги под лозунгами «Свободу Литве! Свободу религии! Русские, убирайтесь!» и выступления горожан 18-19 мая. Каунас объявлен закрытым городом, введены военные отряды, молодёжь пыталась сооружать на центральной аллее баррикады, но разогнана с применением силы. По некоторым данным, по крайней мере 1 милиционер убит, среди демонстрантов число жертв достигло 10 убитых и около 100 раненых. 400 участников выступления арестованы, многие исключены из ВУЗов, 81 осуждён.

29 мая 1974 массовые волнения в г. Рубцовск (Алтайский край) из-за жестокого убийства дружинниками и милиционерами молодого рабочего. Новость быстро распространилась по городу, появились листовки с известием об убийстве, у здания опорного пункта милиции стали собираться жители, которые забросали его камнями. 31 мая, во время похорон убитого, процессия из нескольких сотен (от 300 до 500) горожан решила пройти мимо опорного пункта, прорвала оцепление, ворвалась внутрь и разгромила его. Власти долгое время отказывались признать вину милиционеров, но обстановка в городе оставалась напряжённой и пришлось заняться расследованием. В результате из милиции уволилось почти 30 человек, начальник горотдела снят с работы, виновные в убийстве осуждены (1 к смертной казни, остальные к заключению).

Май 1978 самые крупные выступления абхазов с требованиями придать абхазскому языку статус государственного, прекратить миграцию в республику грузин, вывода Абхазской АССР из состава Грузинской ССР и присоединения её к РСФСР на правах автономии.

31 августа 1978 беспрецедентные беспорядки в г. Казань: участники молодёжной банды «Тяп-ляп» в количестве 40–50 человек, вооруженные огнестрельным оружием (обрезами) и металлическими прутьями, в масках двинулись от речного вокзала по улицам Новотатарской слободы. Рассредоточившись по обеим сторонам улиц, они начали избивать и обстреливать граждан, а также милицию. Ранены 10 человек, в том числе 2 милиционера, убиты двое – гражданин пожилого возраста и один из бандитов. В результате существование банды признано официально, взысканиям подверглось почти всё руководство МВД Татарской АССР. Масштабное расследование привело к суду над бандой в 1980, осуждено 28 преступников, в т.ч. 4 – к смертной казни.

декабрь 1978 произошло самое страшное из всех предыдущих и последующих и самое кровавое побоище в Смоленском ИТУ, где уголовники устроили погромы и пожары на всей территории зоны и захватили в заложники весь персонал ИТУ. Бунт прекратился только после вмешательства специальных воинских подразделений. В результате резни погибло свыше 100 человек».

20 апреля 1979 в Москве на Пушкинской площади произошло выступление неонацистских групп, приуроченное ко дню рождения Гитлера, первое подобное событие в истории СССР.
Я помню эти события, я тогда учился в 4-м классе, из нашей школы строгие дяди забрали всех шалопаев старшеклассников, всех взрослых, кто нелестно отзывался о Советской власти, в том числе и отца и увезли в райцентр и там сутки мурыжили пытаясь выведать причастность к организации неонацистов...ещё помню, запретили носить коричневые рубашки в школу...

24-26 октября 1982 массовые волнения в г. Орджоникидзе (Северо-Осетинская АССР) из-за убийства ингушами осетина, шофёра такси, и осетинской семьи. Похоронная процессия, собравшая до 4,5 тысяч человек, превратилась в антиингушский митинг на центральной площади города, у здания горкома КПСС, разросшийся до 10 тысяч участников. Автопарк объявил забастовку. В город введены войска, однако беспорядки, избиения ингушей, столкновения с милицией и частями особого назначения имели место. Задержано более 800 человек, 40 из них осуждены к различным срокам.

и это только самые резонансные бунты...а были ещё и забастовки и националистические выходки в Прибалтике...
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 28.01.2018 - 21:29) *
и это только самые резонансные бунты...

Ты не попутал с уголовщиной?
Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 28.01.2018 - 23:46) *
Ты не попутал с уголовщиной?



нет, не попутал..бунт он и в Африке бунт....
Патен
Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 20:53) *
Я просто сказал, что в современной России инфу фильтруют, с совершенно другой целью.


нееет: вы пытались тут доказать, что сейчас инфу фильтруют ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и в СССР. я же вам доказал обратное: в СССР инфа фильтровалась гораздо масштабнее. цель: заменить правду угодными власти мифами. о том, что "в СССР были сплошь высоконравтсвенные люди", что "в СССР была спокойная жизнь"

Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 20:53) *
Когда не ценят нормальный честный труд, люди уходят в мошенничество и это сейчас в России расцвело махровым цветом.


ну, это претензии опять же к вашей "высоконравственной" Соввласти: это ЕЁ воспитанники создали нам ТАКУЮ Россию. ВСЯ нынешняя власть и ВСЕ нынешние мошенники родом из "высоконравственного СССР, где ценили честный труд". а это значит, что вы опять же в плену розовощёкого мифа

Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 20:53) *
Ну да, тогда говорили о людях труда и ценили людей труда


а ещё были добрые мультфильмы. остаётся один вопрос: откуда у нас тогда взялась перестройка с её вакханалией? откуда взялись такие орды воров всевозможных мастей и окрасок? причём всё это появилось моментально, как по мановению волшебной палочки

вывод: в СССР много говорилось - да никто в это не верил. и не хотел верить, потому что неофициальной, но подлинно правящей идеологией был культ потребительства. единственно, кто верил в это и ценил людей труда - это кучка дряхлых партийцев. да они были родом из царской и православной России. вот кто был воспитан в уважении к труду. а Соввласть воспитывала потребителей. и только розовые наивные идеалисты вроде вас считают, что Соввласть воспитывала кого-то другого

недавно с женой посмотрели советский фильм "По семейным обстоятельствам". и вот там прекрасно показано - КТО рос на смену дряхлым партийцам и кого воспитывала Соввласть:



они ещё хихикают над этим. а вот вам, смотрю, уже не смешно, когда эти дети выросли и создали специфический российский капитализм с его культовым словом "Дай!"

так что расставайтесь с мифами. и не надейтесь на Соввласть: это опять будут те же грабли. нужно строить Россию на другой основе, в т.ч., конечно, на уважении человека труда. а повторение Соввласти приведёт страну и народ в очередной тупик, в очередной дикий рАсЕйский капитализм

Чира Бедокур
Dr. Zlo а ты хоть об одном из этих бунтов слышал? думаю нет..это сейчас мышь под веником пёрнула, газеты мигом разнесли, что обгадилась...а в приведё1нных мной примерах только кровавые бунты, а сколько было стихийных выступлений не приведших к жертвам...

август 1976-го
рабочие тульских заводов не только перестали работать, оставаясь на своих рабочих местах, но и отказались идти в кассу. События неожиданно нашли отражение в «Правде». В январе 1977 Тулу посетил Брежнев, который вручил городу золотую звезду героя Советского союза...и все пошли в кассу...)))))
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 28.01.2018 - 21:59) *
Dr. Zlo а ты хоть об одном из этих бунтов слышал?

Объясни мне практическую ценность этой информации?
Якудза-сан
Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 20:55) *
вы пытались тут доказать, что сейчас инфу фильтруют ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и в СССР

Если точно, вот начало разговора о фильтрации в СМИ:

Цитата(Якудза-сан @ 27.01.2018 - 15:38) *
Например, битцевский маньяк Александр Пичушкин. 49 убийств, в основном мужчин, задержан в 2006 г.
Михаил Попков, доказанных убийств 22, но он сам утверждал, что было как минимум 59 убийств, задержан в 2012 г.
Есть даже женщина, Ирина Гайдамачук, задержана в 2010 г., её "заслуги" - 17 убийств пенсионерок, поменьше, чем у Чикатило, но она же женщина, а в СССР женщин серийных убийц вообще не было.
Если вы считаете, что это характеризует систему, то вот неполный список...

Просто современной власти выгодно говорить плохо об СССР, потому кроме Чикатило, о более поздних маньяках предпочитают молчать.

Дальше вы заспорили, что никто у нас ничего не замалчивает, не фильтрует. Вот и всё. Я говорил о маньяках, а не о "точно так же".
Просто факт - запреты и на современном ТВ тоже есть.


Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 20:55) *
ВСЯ нынешняя власть и ВСЕ нынешние мошенники родом из "высоконравственного СССР
А ВСЯ красная армия родом из царской России. И что? ag.gif
Хотя по вашей логике - ВСЯ красная армия должна была в полном составе иметь чисто монархические взгляды - если важно только кто где родился, то получается только так.


Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 20:55) *
откуда у нас тогда взялась перестройка с её вакханалией?

То есть откуда пошли проблемы, из-за которых пришлось начинать перестройку и из-за которых СССР развалился.
Так ведь видно же. Железных дверей на подъездах не было, значит, культура и нравственность была, даже при Горбачёве. Но при Горбачёве ещё и займы у Запада появились, значит, денег не было - надо было как-то материальное положение поправлять... и допоправлялись, доперестаивались до рыночной экономики.


Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 20:55) *
капитализм с его культовым словом "Дай!"
Ну вот вы же прекрасно понимаете, что это культовое капиталистическое слово. В СССР оно тоже не было запрещено, но культовое оно для капитализма. Каждый это понимает, когда хочет.
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 28.01.2018 - 23:08) *
Объясни мне практическую ценность этой информации?


для Соввласти однозначная:из-за этого до сих пор процветает миф "В СССР была спокойная жизнь и высоконравственные люди". ты, жертва этого мифа, при любом нынешнем происшествии заявляешь: "А вот при Соввласти этого не было, надо вернуть рай под названием Соввласть"

так вот практическая цель для Соввласти в такой информации - чтобы люди жили в атмосфере мифов, а не правды

для Соввласти однозначная-2: Соввласть держалась на жёсткой фильтрации информации и потому на мифах. люди же не розовые недотёпы(как кое-кто тут в 46-то лет) и видят, что происходит на самом деле. из-за этого они начинают отторгать сначала мифы, которыми их кормит власть, а затем и саму власть. потому-то в том числе так быстро рухнула Соввласть. а вот при капитализме, в т.ч. в его рАсЕйской форме, фильтрация информации минимальная, люди знают правду - и они верят власти. потому-то капитализм так устойчив и долгоживущ

задумайтесь об этом, советофилы, если хотите, чтобы ваша Соввласть, вернувшись, прожила дольше жалких 70 лет
Патен
Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 23:23) *
Просто факт - запреты и на современном ТВ тоже есть.


это как сравнивать Шаляпина и козу: "она тоже поёт". я вам уже показал несовместимость такого сравнения: в СССР запреты на ТВ были несоизмеримо масштабнее

ну а вы продолжайте твердить "сейчас тоже есть"

Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 23:23) *
А ВСЯ красная армия родом из царской России. И что?


ну и разве она не за народ, вот что.

повторяю: царизм воспитал массу людей, которые готовы были умереть за простых людей и за справедливость. а Соввласть воспитала массу людей, которая за себя и за "Дай!"

Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 23:23) *
Хотя по вашей логике - ВСЯ красная армия должна была в полном составе иметь чисто монархические взгляды


нет, это по вашей логике. не приписывайте мне свою ущербную логику. по моей логике, красная армия(не вся, а то сейчас по своей ущербной логике привяжетесь "а вот красноармеец Вася Пупкин был эгоист!") была за интересы простых людей и за справедливость

Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 23:23) *
Железных дверей на подъездах не было, значит, культура и нравственность была


это значит только то, что обезьян выпустили из обезьянника. то есть Соввласть перестала сдерживать людей. и они показали себя. повторяю: вот такими



советские люди не стали в один момент. они такими были, да только старики-генсеки, воспитанные при царизме, держали их насильно в рамках приличия.

Цитата(Якудза-сан @ 28.01.2018 - 23:23) *
Ну вот вы же прекрасно понимаете, что это культовое капиталистическое слово


да. да только современные рАсЕйские капиталисты и воры-чиновники разучивали его не при капитализме, а в СССР
Патен
Цитата(Чира Бедокур @ 28.01.2018 - 21:59) *
август 1976-го
рабочие тульских заводов не только перестали работать, оставаясь на своих рабочих местах, но и отказались идти в кассу


Чира, да чего ты цедишь по капле! показывай весь поток: пусть люди видят, какая в СССР была "спокойная жизнь и высоконравственные люди"; а также про офигенную "дружбу народов в СССР":

Народные волнения и беспорядки в СССР

1965г:

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


1967 г

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


1968 г.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
.

1969 г

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


1970 г

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


1971 г

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


1972 г

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


1973 г

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


1974 г

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


1975г

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


ну и так далее.

http://back-in-ussr.com/2013/06/narodnye-v...984-chast3.html

Dr. Zlo
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 3:02) *
а вот при капитализме, в т.ч. в его рАсЕйской форме, фильтрация информации минимальная, люди знают правду - и они верят власти. потому-то капитализм так устойчив и долгоживущ

Может на опрос какой сошлёшся? Президент вон даже постеснялся от ЕР на выборы идти. Доверие...
Тимур
Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 11:39) *
кому - вам? тем, кто во времена СССР соску сосал или в начальную школу ходил?

Ну, 1974 года рождения я, и что? Что думаешь я не помню? Вот я моложе тебя примерно на десяточку, а умом это ты моложе. Человек, который позиционирует себя старческим мараз мудрецом не будет кичиться тем, что только он жил в СССР, а остальные ничего не знают. Ты даже не можешь подумать, что даже те, кто не жил в СССР, могут судить по рассказам родителей, бабушек и дедушек. Вот я не жил в 30-х, а бабушка моя жила, работала и видала и уголовный элемент и так называемых "политических". Политических не любили и уголовники и бесконвойники и вольнонаёмные. Как она рассказывала, это был контингент, который мог предать любого, даже своих друзей и родню. Правильно их уголовники гоняли и воспитывали, так как даже уголовники жили по своим не писаным законам. А сколько кляуз они строчили каждый день, а сколько работали стукачами, были готовы на любое предательство.
Патен, я прекрасно понял, что во времена СССР на тебе сошлись все минусы, а у Чиры отбирали компот с булочкой в школьной столовой и с тех пор он обиделся на весь союз и вдруг еще он вспомнил, что он русский немец, только он не знал, толи он меннонит, толи просто из гастролёров, знает, что примерно, где-то около немец и на этом строит свою теорию ненависти к СССР, а причина простая, это детская психологическая травма, т.е. отобранный компот с булочкой в школьной столовой.
Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 11:39) *
какие в СССР были высоконравственные - показала перестройка: стоило только КПСС ослабить хватку - как тут же высоконравственный советский народ показал свою "высокую нравственность", превратившись в стадо обезьян

Об этом говорят такие факты:
Уровень и качество образования, больше читали книги, уровень преступность (если разобрать, то убийств выло в разы меньше), число браков и разводов, не было той пошлости, которая сейчас (обобщенно), школы и детские сады стали как крепости (пропускной режим), количество детей в семьях и т.д. и т.п.
Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 11:39) *
поэтому не сочиняй мифов: что тогда, что сейчас народ находится в одинаковом - невысоком - нравственном состоянии. просто раньше ему мешали показать себя. а сейчас не мешают. вот и вся разница.

Патен, вот значит, как, это народ такой плохой. Вот Патен не такой, он какой-то высоковерующий. У тебя виноваты все. То, что народ оказался жертвой предательства властной верхушки КПСС и КГБ в сговоре с Великобритании и США мы уже разбирали. Сейчас народ просто обрабатывают, вон что Прокопенко на Рен ТВ творит и собирает полные залы, это как Кашпировский в 90-х. Раньше секты, религии и кашпировские, сейчас Прокопенко и Чапманы. Кстати Украина идёт тропой России.
Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 11:39) *
факт??? верующие НИКОГДА не продавали свою веру. ни когда над ними при Сталине висела угроза причисления к контрреволюции. ни во времена хрущёвских гонений. уже разбирали в одной из тем, как Хрущёв решил разорить церкви высокими налогами. а священники просто обратились к верующим - и они принесли им столько денег, сколько надо было, чтобы откупиться от Соввласти.

Патен, ну что ты мифы лепишь. Предавали не только веру, но и так же свою Родину, ты уж тут сказки не рассказывай.
Ну, во-первых, идеологом атаки на церковь был Суслов, который потом будет в команде Андропова и участник демонтажа СССР, а также это Суслов дал команду на дикую пропаганду выхолощенного марксизма и ленинизма, в чем и признались сами пропагандисты, что это делалось, чтобы вызвать отвращение к коммунистической идеологии у советских граждан, в чем они и преуспели, так как результат их работы мы видим в образе Патена и Чиры.
Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 11:39) *
а ваш советский народ? он продал свою Соввласть, которая так много для него сделала, в 1991г за Сникерс.
так что именно факты говорят, что верующие не предают своих. а советские - предают


Цитата(Патен @ 28.01.2018 - 11:39) *
насчёт статистики. что там у тебя за статистика? статистика нравственности, что ли?

Хотя бы взять по убийствам:

Зато мы семимильными шагами идём обратно в тёмное прошлое:


Зачем путинскому олигорхату образованные рабы.
Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 1:08) *
Объясни мне практическую ценность этой информации?


слив засчитан,что и следовало ожидать, спасибо!

Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 5:02) *
надо вернуть рай под названием Соввласть"


я тут на ЯП в тему заглянул по настальгии по СССР, так там кроме дешёвого бухла ни о чём и не упоминается...

"Нафиг мне эти тысячи сортов колбасы и свобода слова, верните мне СССР, я хочу бухать красиво" (с) и сплошь настальгические фотографии на фоне батарей "Портвейнов", пиво в пакетах, очереди в гастроном...

Тимур
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 2:46) *
Чира, да чего ты цедишь по капле! показывай весь поток: пусть люди видят, какая в СССР была "спокойная жизнь и высоконравственные люди"; а также про офигенную "дружбу народов в СССР":

Народные волнения и беспорядки в СССР

Всё смешал в кучу.

Эксперты изучили политические и социальные протесты 2017 года:


Источник: https://proufu.ru
Ресурс оппозиционный, но инфа с него подтверждается.
Чира Бедокур
Цитата(Тимур @ 29.01.2018 - 12:16) *


ну так и...воля народа была одна, сделали по другому, чего народ то на баррикады не пошёл, Родину защищать?


Тимур почему ты в теме об СССР постоянно уходишь к российским вопросам, для этого есть отдельная тема..или просто у тебя аргументов, кроме агитплакатов и пропагандистских фильмов нет никаких? Расскажи мне, почему те 75%, в том числе и ты, не встали на защиту СССР?
Тимур
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 9:35) *
я тут на ЯП в тему заглянул по настальгии по СССР, так там кроме дешёвого бухла ни о чём и не упоминается...

"Нафиг мне эти тысячи сортов колбасы и свобода слова, верните мне СССР, я хочу бухать красиво" (с) и сплошь настальгические фотографии на фоне батарей "Портвейнов", пиво в пакетах, очереди в гастроном...

Не туда зашел, малообразованный ты наш. Бггг

А о достижениях тут уже говорилось:

И тут. Что не смог сделать и догнать Запад.
http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2536001

П.с. Вы все похожи на Мишу Антонова. Бггг
Тимур
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 9:40) *
ну так и...воля народа была одна, сделали по другому, чего народ то на баррикады не пошёл, Родину защищать?

Что думаешь, это как в булочную сходить? Вроде взрослый мужик, а размышляешь как малолетний русский немец. Пора повзрослеть, Чира. До народа дошло, что его обманули и он вышел на улицу в 93 г.
Вы мусолите одно и то же и никак не можете понять. Ну ты то ладно, с тобой всё понятно.
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 9:40) *
Тимур почему ты в теме об СССР постоянно уходишь к российским вопросам, для этого есть отдельная тема

Всё познаётся в сравнении. Что бы что-то понять, или осознать, или проанализировать надо сравнить. Чира, ты вроде взрослый мужик, а лопочешь здесь как школьник. Соберись!
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 9:40) *
..или просто у тебя аргументов, кроме агитплакатов и пропагандистских фильмов нет никаких?

Документальную хронику времён СССР ты называешь агиткой, да, любой, даже современный документальный фильм является агиткой, а Расея24 пропаганду и агитку тебе 24 часа в сутки вливает.
А так я много здесь предоставлял доказательств в отличии от тебя, который живёт только мифами и пылает ненавистью к СССР.
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 9:40) *
Расскажи мне, почему те 75%, в том числе и ты, не встали на защиту СССР?

Ликбез уже проводили, нечего прогуливать лекции.
Вот: http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...t&p=2529426
1993 год, когда народ вышел на улицу, был завершающим этапом.

Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 10:35) *
слив засчитан,что и следовало ожидать, спасибо!

Вот тебе Чира анекдот, советский кстати:
Цитата
Товарищ встречается с друзьями и говорит:
- Знаю новую карточную игру.
Раздают карты, скидываются по червонцу, берут
карты в руки.
Товарищ вскрывает свои карты, бросает их на
стол и говорит:
- Монтана.
Забирает все деньги.
У него спрашивают:
- А в чем смысл игры?
- Все просто: поднимаете карты, бросаете их на
стол и говорите "Монтана"; кто первый бросил, тот и выиграл.
Раздает, все скидываются по червонцу, берут
карты и каждый, бросая карты, кричит "Монтана, монтана…».
Товарищ не спеша поднимает карты, бросает их
на стол и говорит:
- Козырная Монтана.

ag.gif
Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 13:18) *
Вот тебе Чира анекдот, советский кстати:





Цитата(Тимур @ 29.01.2018 - 13:08) *
Документальную хронику времён СССР ты называешь агиткой,


да, ибо это не любительская съёмка, а профессиональная, рафинированная...


Цитата(Тимур @ 29.01.2018 - 13:08) *
1993 год, когда народ вышел на улицу, был завершающим этапом.



это московский междусобойчик, не надо заводить рака за камень....почему региональные защитники СССР не вышли на его защиту, не поддержали Москву...струсили?
Патен
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 12:00) *
это московский междусобойчик


вот именно. пусть Тимур послушает речи Хасбулатова и Руцкого: всё только о "захвате власти Ельциным". а если Макашов с группкой что-то там сделал - так там у Белого дома кого только не было: от коммунистов до монархистов вместе с антисоветчиками. заварушка была чисто против Ельцина - а уж каждый ловил в этой мутной воде свои маленькие политические интересы. так что не надо, советолюбы, приписывать события 1993г себе.

вот события 1991г да, это чистая попытка коммунистов восстать против либералов. да только у коммунистов не оказалось сторонников в народе
Патен
Цитата(Тимур @ 29.01.2018 - 10:52) *
Бггг



это таблица не потребления, а производства алкоголя. а то можно подумать, что в 1925г вообще практически не бухали. на самом деле тогда действовал сухой закон, поэтому ОФИЦИАЛЬНОЕ производство алкоголя было на нуле. тов. Сталин для пополнения бюджета отменил сухой закон - вот кривая производства алкоголя и поползла вверх. Тимур, называй свои таблицы правильно!

разговаривал как-то со своими родителями. они сказали оба в голос, что в СССР пили гораздо больше, чем сейчас. говорят: раньше после зарплаты мужики обязательно шли выпивать

Цитата(Тимур @ 29.01.2018 - 10:52) *
А о достижениях тут уже говорилось:


Берлинскую Стену ещё пририсуй. потому что при всех достижениях Соввласти народ хотел бежать от неё куда глаза глядят

Цитата(Тимур @ 29.01.2018 - 10:37) *
Эксперты изучили политические и социальные протесты 2017 года:


и? кто-то спорит, что сейчас нет беспорядков и народных волнений? а вот про СССР - спорят. так что непонятно - зачем ты это выложил. а мы с Чирой понятно зачем - показать, что СССР не был "раем" и "уголком стабильности", когда "все уверенно смотрели в будущее". какое уверенное смотрение в будущем, когда СССР сидел на вулкане народных протестов? да только Соввласть это тщательно скрывала, что и породило мифы, в плену которых находятся советолюбы

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 9:12) *
Может на опрос какой сошлёшся?


вот тебе опрос: подавляющее большинство избирателей за капиталистов:



О референдуме о сохранении СССР

тоже надо разобраться с этим референдумом. потому что приведённые мной факты о волнениях и бунтах в СССР показывают, что национальные окраины были настроены резко антироссийски - то есть против Союза и за свои национальные республики. референдум похож на подтасовочку
Чира Бедокур
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 14:53) *
говорят: раньше после зарплаты мужики обязательно шли выпивать



говорят...так и было...в совхозе, так день получки - неофициальный выходной, все механизаторы по кустам вермутину глыкают, как перед концом света...

Якудза-сан
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 2:28) *
повторяю: царизм воспитал массу людей, которые готовы были умереть за простых людей и за справедливость

Этот перл надо запомнить, как верх изворотливости и лучшую хохму 21 века. Вы круче змеи, которая вылезает из своей шкуры. На это уже и приводить какие-то аргументы не интересно.
Derflinger
Цитата
царизм воспитал массу людей, которые готовы были умереть за простых людей и за справедливость

Ага, и Первая Мировая, где наши войска сдавались в плен во время наступления и массово дезертировали, это показала.
Чира Бедокур
Цитата(Derflinger @ 29.01.2018 - 15:11) *
и Первая Мировая, где наши войска сдавались в плен во время наступления и массово дезертировали, это показала.


наши войска дезертировали массово благодаря агитации большевиков, направленной на развал армии...а насчёт массовой сдачи в плен...так вынь бревно из глаза и обратись к началу ВОВ, количество сдавшихся в плен и скорость отступления можно в книгу рекордов Гинесса заносить..а во время ПМВ все военные действия велись за пределами Империи, и лишь благодаря большевицкой агитации, немец и Украину захватил и до Петрограда дошёл и ситуация стала такой, что пришлось встать в позу "мама моет пол" и заключить "Брестский мир"...
Патен
Цитата(Derflinger @ 29.01.2018 - 13:11) *
Ага, и Первая Мировая, где наши войска сдавались в плен во время наступления и массово дезертировали, это показала.


не передёргиваем. это показала гражданская война

а массовая сдача советских войск в плен и массовое дезертирство были и в Великую Отечественную
Патен
Цитата(Якудза-сан @ 29.01.2018 - 13:07) *
Этот перл надо запомнить, как верх изворотливост


а что, сразу не дошло? начинаю перечислять людей, воспитанных царизмом:

Ленин, Сталин, Молотов, Ворошилов,Будённый, Фрунзе, Маленков, Рокоссовский, Каганович, Свердлов, Жданов, Калинин, Киров, Куйбышев...продолжать или уже дошло?

а кого воспитала Соввласть? начинаю перечислять:

Горбачёв, Ельцин, Яковлев, Гайдар, Чубайс, Абрамович, Ходорковский, Потанин, Сердюков, Улюкаев, Сечин, Набиуллина, Зюганов, Медведев, Силуанов...дошло?

разъясняю: царизм воспитывал, конечно, и мерзавцев типа Керенского. но сколько же он воспитал людей, готовых отдать жизнь за счастье простых людей!!! а вот Соввласть тоже воспитала массу мерзавцев. но где воспитанные ею герои? одни мерзавцы или трусливые амёбы
Dr. Zlo
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 10:40) *
почему ты в теме об СССР постоянно уходишь к российским вопросам, для этого есть отдельная тема..

Странно когда пишешь в той теме, ты же первый начинаешь: "А вот в СССР..." Почему так происходит, не подскажешь?
Цитата(Чира Бедокур @ 29.01.2018 - 12:00) *

Ну что от тебя ещё ждать?
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 12:53) *
вот тебе опрос: подавляющее большинство избирателей за капиталистов:

Мы вроде про доверие власти разговаривали, правительству там, депутатам разным. Ну ладно и это сойдёт, явочку то не подскажешь? Я уж молчу о том как организовываются выборы... :)
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 12:53) *
тоже надо разобраться с этим референдумом. потому что приведённые мной факты о волнениях и бунтах в СССР показывают, что национальные окраины были настроены резко антироссийски - то есть против Союза и за свои национальные республики. референдум похож на подтасовочку

А может это говорит о том, что вы тут нам фуфло какое то втираете про массовые антисоветские волнения и бунты?
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 13:31) *
царизм воспитывал, конечно, и мерзавцев типа Керенского. но сколько же он воспитал людей, готовых отдать жизнь за счастье простых людей!!

Царизм довёл людей до того, что они его скинули. А то раздухарился, воспитывал он.
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 14:37) *
Мы вроде про доверие власти разговаривали


ну, думаю, не нужно особо тут доказывать, что Единую Россию россияне отождествляют с Путиным. и если голосуют за ЕР - то голосуют за Путина



Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 14:37) *
Ну ладно и это сойдёт, явочку то не подскажешь? Я уж молчу о том как организовываются выборы... :)


не уводи разговор в сторону. причём здесь явочка? просто ищешь лазейку, чтобы выскочить из тупичка. а про организацию выборов каждый может фантазировать в меру своей испорченности: это всё подковёрная борьба, неизвестная нам

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 14:37) *
А может это говорит о том, что вы тут нам фуфло какое то втираете про массовые антисоветские волнения и бунты?


гугл тебе в помощь

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 14:44) *
Царизм довёл людей до того, что они его скинули.


так и Соввласть довела людей до того, что они её скинули. и практически никто не встал на её защиту. а на защиту царизма и демократической России в 1918-22гг встали миллионы. вывод: Соввласть - дер..мо, так ведь? это не моё мнение. это мнение народа
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 15:13) *
ну, думаю, не нужно особо тут доказывать, что Единую Россию россияне отождествляют с Путиным. и если голосуют за ЕР - то голосуют за Путина

Ещё раз, Путин дистанцировался от ЕР и пошёл самовыдвиженцем. Совпадение? Не думаю. (с)

Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 15:13) *
не уводи разговор в сторону. причём здесь явочка? просто ищешь лазейку, чтобы выскочить из тупичка. а про организацию выборов каждый может фантазировать в меру своей испорченности: это всё подковёрная борьба, неизвестная нам

Какой тупичок? Думаешь зря порог явки убрали?
Дедушка Ленин вот, что говорил:
Цитата
«…Всякое государство, в котором существует частная собственность на землю и на средства производства, где господствует капитал, как бы демократично оно ни было, – оно есть государство капиталистическое, оно есть машина в руках капиталистов, чтобы держать в подчинении рабочий класс и беднейшее крестьянство. А всеобщее избирательное право, Учредительное собрание, парламент – это только форма, своего рода вексель, который нисколько не меняет дела по существу» (т. 39, с. 81).

Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 15:13) *
так и Соввласть довела людей до того, что они её скинули. и практически никто не встал на её защиту. а на защиту царизма и демократической России в 1918-22гг встали миллионы. вывод: Соввласть - дер..мо, так ведь? это не моё мнение. это мнение народа

Баран - овца опять с конца.
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 15:38) *
Ещё раз, Путин дистанцировался от ЕР и пошёл самовыдвиженцем. Совпадение? Не думаю. (с)


это он пошёл на выборы не как ЕДрос. это раз. два: ну мало ли что ты не думаешь. тебе в данном случае выгодно не думать. ну и три: к чему ты клонишь-то? что Путин решил перейти в другую партию, что ли? уж не в КПРФ ли? ag.gif

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 15:38) *
Думаешь зря порог явки убрали?


оёёй! чую: созрела новая конспирологическая идея! чую, братцы!

фигнёй занимаешься. может, и не зря убрали. да никакого отношения ни к теме, ни к цитате из дедушки Ленина это не имеет. всё зависит не от порогов явки, а от денег, какие есть у Путина, чтобы купить Зюганова или Жириновского. потому что у Грудинина торчат уши Зюганова(да он этого и не скрывает); а Зюганову не впервой продавать свои голоса. типичный коммунист образца 21 века


Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 15:38) *
Дедушка Ленин вот, что говорил:
Цитата
«…Всякое государство, в котором существует частная собственность на землю и на средства производства, где господствует капитал, как бы демократично оно ни было, – оно есть государство капиталистическое, оно есть машина в руках капиталистов, чтобы держать в подчинении рабочий класс и беднейшее крестьянство. А всеобщее избирательное право, Учредительное собрание, парламент – это только форма, своего рода вексель, который нисколько не меняет дела по существу» (т. 39, с. 81).


замени в цитате Ленина слова "частная" и "капиталистическое" на "социалистическая", слово "капиталистов" на "коммунистов" - и получится типичная ситуация с выборами в СССР. где выборы в Верховный Совет были полнейшей фикцией. как и сам Верховный Совет как якобы высший государственный орган при Соввласти

так что не дедушке Ленину и не вам,советолюбы, издеваться над выборами. при Соввласти выборы были гораздо более пошлой комедией, чем даже при Путине. сейчас хоть действительно предоставляется выбор: коммунист Грудинин или либерасты. а при Соввласти нужно было выбирать между коммунистом и коммунистом. ну и выбор! ха.ха.ха.




Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 15:38) *
Баран - овца опять с конца


что, не нравицца? ag.gif а больше всего знаешь что тебя бесит? что я прав
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 17:06) *
оёёй! чую: созрела новая конспирологическая идея! чую, братцы!

Никакой конспирологии, год за годом явка падает, больше половины избирателей посылают выборы далеко лесом. О чём это говорит? Тут два варианта, либо у них всё хорошо, что вряд ли, либо они никому не доверяют. Ты подумай над этим.
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 17:06) *
что, не нравицца? ag.gif а больше всего знаешь что тебя бесит? что я прав

Ещё раз. Миллионы это как минимум два. Вот и насчитай мне столько белогвардейцев на фронтах гражданской, я тебя о этом ещё в прошлом году спрашивал.
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 17:42) *
больше половины избирателей посылают выборы далеко лесом. О чём это говорит? Тут два варианта, либо у них всё хорошо, что вряд ли, либо они никому не доверяют. Ты подумай над этим


мало кто верит, что Путин проиграет. вот и не идут. как не шли на выборы в СССР. а зачем? итог предрешён: из двух кандидатов - коммуниста и коммуниста - всё равно победит коммунист. поэтому в СССР людей на выборы заманивали тем, что на избирательных участках продавали дефицитные товары


Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 17:42) *
Вот и насчитай мне столько белогвардейцев на фронтах гражданской, я тебя о этом ещё в прошлом году спрашивал.


а я тебе ответил документом, где Ленин только летом 1918г планировал иметь Красную Армию численностью 3 млн человек. ну зачем ему армия из нескольких миллионов, если белогвардейцев жалкая кучка? подумай над этим

Чира Бедокур
Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 16:44) *
Царизм довёл людей до того, что они его скинули.



люди? какие люди? наверное народ, да Док? ведь так всегда писали в учебниках истории и говорили по радио и телевизору..что народ терпел, терпел и не вытерпел, поднялся и уволил царя..да народу не до этого было, часть в окопах сидела, часть на фабриках пахала, часть в поле...

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 16:37) *
вы тут нам фуфло какое то втираете про массовые антисоветские волнения и бунты?


не поленись, набери в поисковике про каждое "фуфло"...фуфло втирали всё время советского периода...даже про Афган..как там шурави деревья вместе с басмачами , в праздничной обстановке высаживают.....подарки дарят, а в это время в СССР гробы потоком...да благадарные басмачи, либо в плен кого возьмут, либо выкрадут, а потом бакшиш в виде отдельно головы, либо "красный тюльпан"..или тоже скажешь фуфло...?

Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 17:13) *
так и Соввласть довела людей до того, что они её скинули.


да и тут тоже без народа обошлось

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 16:44) *
Царизм довёл людей до того, что они его скинули.



люди? какие люди? наверное народ, да Док? ведь так всегда писали в учебниках истории и говорили по радио и телевизору..что народ терпел, терпел и не вытерпел, поднялся и уволил царя..да народу не до этого было, часть в окопах сидела, часть на фабриках пахала, часть в поле...

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 16:37) *
вы тут нам фуфло какое то втираете про массовые антисоветские волнения и бунты?


не поленись, набери в поисковике про каждое "фуфло"...фуфло втирали всё время советского периода...даже про Афган..как там шурави деревья вместе с басмачами , в праздничной обстановке высаживают.....подарки дарят, а в это время в СССР гробы потоком...да благадарные басмачи, либо в плен кого возьмут, либо выкрадут, а потом бакшиш в виде отдельно головы, либо "красный тюльпан"..или тоже скажешь фуфло...?

Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 17:13) *
так и Соввласть довела людей до того, что они её скинули.


да и тут тоже без народа обошлось...сами с собой в Москве всё и разрулили...

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 17:38) *
Путин дистанцировался от ЕР и пошёл самовыдвиженцем. Совпадение? Не думаю.


а ты нам расскажи, что тебе карты Таро подсказали..или звёзды....

Цитата(Dr. Zlo @ 29.01.2018 - 19:42) *
год за годом явка падает, больше половины избирателей посылают выборы далеко лесом. О чём это говорит?


лишь о том, что побеждает тот кандидат, чьи избиратели ходят на выборы...вот Путинцы ходят, семьями...просто Путину надо ввести обязательную явку, как в "цивилизованных" и "демократических" странах..с крупными штрафами за неявку по неуважительной причине...и будет 100% результат...

Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 20:14) *
как не шли на выборы в СССР. а зачем? итог предрешён: из двух кандидатов - коммуниста и коммуниста - всё равно победит коммунист.


и не только коммунист, а тот кандидат, которого уже "назначили", все эти бюллетени были фикция. ритуал..а народ заманивали продажей чего нибудь вкусненького и дефицитного, играла музыка, продавали пиво и водку на розлив..создавалась иллюзия выборов...
Derflinger
Цитата
Ленин, Сталин, Молотов, Ворошилов,Будённый, Фрунзе, Маленков, Рокоссовский, Каганович, Свердлов, Жданов, Калинин, Киров, Куйбышев

Подожди, Патен. Ещё же недавно ты нам рассказывал, каие это были мрази, убийцы и трусливые тираны.
Цитата
Горбачёв, Ельцин, Яковлев, Гайдар, Чубайс, Абрамович, Ходорковский, Потанин, Сердюков, Улюкаев, Сечин, Набиуллина, Зюганов, Медведев, Силуанов

А эти люди были освободителями, эффективными капиталистическими менеджерами, которые и страну накормили и денег заработали.
Цитата
а вот Соввласть тоже воспитала массу мерзавцев

И тебя тоже.
Цитата
наши войска дезертировали массово благодаря агитации большевиков, направленной на развал армии...

Большевиков к февралю 17-го года было всего 24 тысячи человек. Как ты себе представляешь их агитацию в армии? Бегают по полкам стайки какие-то странных людей и тачками возят тонны непонятно где напечатанных листовок? Да и что могут значить какие-то непонятные листовки для большей частью неграмотного населения, когда есть двести лет "бога, царя и отечества"?
Цитата
и лишь благодаря большевицкой агитации, немец и Украину захватил и до Петрограда дошёл и ситуация стала такой, что пришлось встать в позу "мама моет пол" и заключить "Брестский мир"...

То есть, ни рукожопость царских генералов, ни дохлая промышленность, ни снарядный голод тут не причем? Вот немцы бы удивились.
Цитата
так вынь бревно из глаза и обратись к началу ВОВ, количество сдавшихся в плен и скорость отступления можно в книгу рекордов Гинесса заносить

Правда? А Наполеон до Москвы дошел быстрее Гитлера. И - надо же - взял её и сжег. А в Великую Отечественную сдавались наши в котлах, после долго сопротивления, а не в наступлении, как это было в Первую Мировую.
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 29.01.2018 - 18:14) *
а я тебе ответил документом

В общем я в очередной раз констатирую, ты свистун.

Чира так вон вообще заикаться стал.
Dr. Zlo
Цитата(Derflinger @ 29.01.2018 - 18:45) *
Вот немцы бы удивились.

Чё там немцы! В их альтернативной реальности Россия стояла на пороге Константинополя и если б не большевики...
Apokaliptius
Последние новости:
Сегодня Эстония отозвала своего посла из ГДР.

bw.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.